Aarden van voeding en radio

[PD4M]

Ik ben een absolute nul wat electriciteit betreft.

Momenteel richt ik mijn kamer anders in om mijn ''shack'' iets beter en handiger te maken. Het stelt niet zo veel voor. Een FT897, met LDG AT-897, een USB interface III van MicroHam voor digitale modi en een Alinco 330-MVE voeding. Antenne is een coax (Aircell 7) gevoede End Fed QRP draad voor 40,20 en 10. In mijn kamer heb ik geen randaarde stopcontact. Aan zowel de radio als de voeding zitten aarde schroeven. Heeft het zin, of is het nodig een kabel te trekken van radio aarde naar verwarming (radiatorbuis) en/of voedingaarde naar radiator? Of een van beiden of beiden. Beiden separaat of gelust? Ik heb best veel QRM op de radio. Zeg maar S7 tot 8. Het is een geheel houten huis waardoor er geen Faraday VOORdelen zijn van beton met wapening. Ik zou graag de ruis wat naar beneden krijgen maar ook veilig de boel aansluiten.

Maarten
PD4M

[Ton_O_E]

Dit is geen antwoord op je vraag, maar heb je niet ergens een storingsbron staan, bij mij was het een accespoint.
vaak zijn het ook modems/switches/verwarmingsketels noem maar op.
Wat die aarde bertreft, ik denk het niet, maar wat houdt je tegen, om het even te proberen!
Ik zou er wel over nadenken, om een aarde vanuit het centrale aardpunt in de meterkast naar het stopcontact te
brengen, en deze te vervangen door een geaard stopcontact.
Als het niet tegen storing helpt, helpt het wel gevaarlijke situaties te voorkomen.
Als de radiator niet goed geaard is, en je gebruikt hem als aarde, kunnen alle radiatoren in je huis onder spanning komen te staan, bij een aardfout

[pa1bjs]

Ja, het is indd een goed idee om je set te aarden aan de radiator.
Deze heeft vaak een lage aardverspreidings-weerstand.
Het beste is om een aardnet in de vorm van een ster te maken
(de radiator als middelpunt)
Doe je dit niet is er een kans dat er een stroompje gaat lopen door al je apparatuur heen, waardoor de QRM hoger wordt

Bij mij hielp aarden toch wel een paar S punten aan ruis.
Ook helpt het om je ipo uit te zetten in je set
(dit is een soort voorversterker, maar op de HF banden werkt deze eigenlijk alleen maar tegengesteld, hij is vooral bedoelt voor SSB op de 2m/70cm band.)

Ook een "hele"antenne zal minder ruis oppikken TOV een eind gevoede antenne.
Probeer eens 2x5 meter weg te spannen en dit te voeden met kippenladder.
http://www.handelsondernemingveenstra.n ... 7ace222343

(indien je tuner niet symmetrisch is, moet je er een 1:4 balun tussen zetten)
http://www.xs4all.nl/~pa0fri/Ant/Baluns/baluns.htm

Suc6!!

groet
Bas

[PD4M]

Het beste is om een aardnet in de vorm van een ster te maken
(de radiator als middelpunt)
Doe je dit niet is er een kans dat er een stroompje gaat lopen door al je apparatuur heen, waardoor de QRM hoger wordt

Bas, bedoel je hiermee dat ieder afzonderlijk te aarden apparaat, bij mij zender en voeding, een eigen kabeltje krijgen naar de(zelfde) radiator? Mogen deze dan wel op hetzelfde punt aan de leiding geknoopt worden? Ik heb namelijk een mooi klemmetje op de leiding gezet waar de aardedraad ingestoken kan worden. Ik las wel in de manuals dat je met de aardedraad niet moet daisy chainen. Dus van A naar B naar C naar aarde.

Wat de antenne betreft ben ik ook druk bezig om mijn GPA50 op of aan het dak te krijgen. Voor de 40 meter zit er een 2x5 meter touwtje bij.

Wat doet IPO eigenlijk?

PA3TON: ja je hebt gelijk ik moet eigenlijk heel systematisch alles nalopen om te kijken of ik zelf niet de storingsbron ben. Maar ik was net effe bezig alles anders in te richten en kabels weg te werken en zat dus met die aardekabels. Welles of nietes.

Maarten
PD4M

[pa3dsc]

Hoe is de verbinding met de computer gerealiseerd?
Hoe is de computer geaard?

Wat is de volgorde van afschakelen cq. los koppelen bij dreigende bliksem schade?

lastige zaak. Ik heb geen oplossing

martin

[Steef]

Ik wilde mij eigenlijk hierbuiten houden.
Omdat men al snel denkt het te weten, dan wel dat anderen het niet juist hebben.

Maar ben nu helaas genoodzaakt te reageren!
Pas alsjeblieft op met het zomaar gebruiken van je radiator als aarde!

Als je niet zeker weet wat je doet, en/of goed kunt meten wat waar hoe is geaard, gebruik de radiator niet zomaar als aarde!

Vroeger zaten er vertinde aardblokjes aan die radiatoren waar het nodig was (bvb de badkamer).
Deze zaten dan weer met een aparte vertinde draad gekoppeld met de aarde in de meterkast.

Dit was niet voor niks! Je kunt namelijk er niet op vertrouwen dat de leidingen een lage weerstand te hebben.
(In moderne huizen zijn ze zelfs van kunstof)

Verder hoeft een aarde in huis nog maar aan minimale eisen te voldoen, sinds de intrede van de aardlekschakelaar.
Wanneer de aarde van een huisaansluiting nog gecontroleerd wordt, geeft dit dus eigenlijk voor ons geen enkele garantie.

Als je dus een aarde wilt gebruiken, zorg er dan voor dat dit een deugdelijke aarde is.
Dit voorkomt een hoop problemen. Totaan het behoud van je verwarmingsketel toe.

Een voorbeeld van een schone aarde heb ik hier al eens gegeven, welke daarna gelijk de grond in werd geboord.
Maar ik wil je dan wel even meegeven dat ik aardig wat in de bliksem- en overspanningsbeveiliging en aardingtechniek heb gedaan.


Edit: IPO bij Yaesu betekend het uitschakelen van de versterker na de eerste mengtrap.

[PD4M]

Schuin achter mij woont een bliksemafleider specialist. Tenminste dat staat op zijn bestelbus. Misschien moet ik hem toch maar eens raadplegen. Jammer genoeg heb ik net dit weekend ruzie gemaakt met hem over een tuinhekje. Hij kan vast het een en ander doormeten en mij een advies geven.

Een terecht advies natuurlijk om mij te wijzen op de twijfel die er zou moeten zijn over de kwaliteit van de radiator als aarde. Op zich kon ik best goed zenden met de huidige setup. Met Novice licentie, dus 25 watt, werk ik geheel Europa in SSB. Dit alles op het end fed draadje. en alles in een stekkerdoos in het ongeaarde stopcontact. Maar de ruis is best erg. En in mijn eenvoud dacht ik, bij afwezigheid van een goede HF aarde dat dit second best is. Overigens had ik mijn zender al aan de radiator gekoppeld. Afgelopen week is de ketel doorgemeten. Na 15 jaar is het rendement van de ketel nog steeds 97%, dus die heeft in ieder geval geen last van de radiator als aarde.

De PC zit in een niet geaard stopcontact. Ook daar heb ik de afgelopen jaren nooit problemen mee gehad. Sterker nog die Dell computers gaan maar niet kapot. En dat terwijl ik dagelijks lang online ben.

Maarten
PD4M

[pa3dsc]

In de voedingen van veel PC's zitten tussen de 2 draden van het net aan elke draad condensator naar het aarde/chassis. (onderdeel van een filter)
Dat voel je als je bv de radiator vast pakt en de kast van de PC.
Bij het aansluiten van een external device op bv de com poort voelt dat externe device die spanning ook en dat is niet altijd gezond.
Bovendien is je NIET geaarde PC toch via dat device aan aarde. Er gaan dan ook stroopjes lopen die je waarschijnlijk niet wilt.

succes

[andre]

Maarten, om mij aan te sluiten bij de eerste alinea van Steef wil ik het volgende zeggen over aarding, en dat geld overigens ook voor bliksemafleidingssystemen: doe het goed, of doe het niet. Aarden aan moderne cv installaties is zeker geen afdoende aarding, sterker nog, dat zijn soms ideale hf antennes.

Wordt lekker weer vrienden met je buurman en laat hem eens bij je rondneuzen.

[xxxx]

Hier in de shack ook geen rand aarde maar heb een koperen buis gepakt en daar allemaal schroeven in geboord waar ik alle apparatuur aan heb hangen. Aan het einde van deze buis heb ik voor elke band een kwart golf draad gekoppeld die door de shack heen liggen.....Dit schijnt ook een mooie tegen capaciteit te zijn.

Jelle

[PA2LAD]

Hier in de shack ook geen rand aarde maar heb een koperen buis gepakt en daar allemaal schroeven in geboord waar ik alle apparatuur aan heb hangen. Aan het einde van deze buis heb ik voor elke band een kwart golf draad gekoppeld die door de shack heen liggen.....Dit schijnt ook een mooie tegen capaciteit te zijn.

Jelle

Een zwevende aarde dus. Ik denk dat je maar snel een goede aardleiding moet (laten) aanleggen voordat er ongelukken gebeuren.

[xxxx]

Hier in de shack ook geen rand aarde maar heb een koperen buis gepakt en daar allemaal schroeven in geboord waar ik alle apparatuur aan heb hangen. Aan het einde van deze buis heb ik voor elke band een kwart golf draad gekoppeld die door de shack heen liggen.....Dit schijnt ook een mooie tegen capaciteit te zijn.

Jelle

Een zwevende aarde dus. Ik denk dat je maar snel een goede aardleiding moet (laten) aanleggen voordat er ongelukken gebeuren.

Waarom?

[PD4M]

Werkt de kunstmatige aarde van MFJ ook niet zo?

Maarten
PD4M

[Steef]

Er worden nu 2 dingen door elkaar gehaald.

Een goede aarde aansluiting is belangrijk voor je veiligheid.
Met alle (on)zin waar wij als amateurs mee bezig zijn, wil je voorkomen dat er een (te) hoge aanraakspanning op bvb de buitenkant van je voeding kan komen te staan.
Zeker met de schakelen de voedingen in PC,13,8 voeding voor onze set, interface tussen set en pc en natuurlijk de antenne(drager).
De randaarde in je aansluitsnoer geeft aan dat je met een apparaat van doen heb dat dusdanig geconstrueerd is dat het nodig is de behuizing te aarden.

Dit is dus anders als apparaten met een snoer zonder aarde (dubbel geïsoleerd).

Een ander ding is de "tegen capaciteit", oftewel de andere kant van je eind gevoede antenne.
Daarvoor wordt wel een aarde aansluiting gebruikt, maar wat dat werkelijk voor effect heeft is nog maar de vraag zoals hier al eerder aangehaald.

En natuurlijk kan de die "andere kant" ergens in de shack liggen. Maar dan maar niet goed gaan berekenen wat dat doet, of wat er dan daadwerkelijk gebeurd.
Let wel!!! ALLES IS BETER DAN NIKS! Dus je maakt zo meer verbindingen dan zonder antenne

De andere kant aan aarde leggen heeft wel tot gevolg dat er een meer symmetrische antenne is, en dus minder storing

[PA2LAD]

Een goede aarde aansluiting is belangrijk voor je veiligheid.

Voor mij is het al 35 jaar geleden dat ik examen deed, maar ik ben eigenlijk benieuwd of aan het onderwerp "Veiligheid in de shack" in de cursusboeken aandacht wordt besteed.