Documentaire over link tussen wifi en hersentumoren

[PA0BAK]

Het veld van een hoogspanningsleiding is nou niet iets waar je de koeien door opwarmt. 50Hz versus pakweg 900/1800/2000 MHz van GSM/UMTS ligt nog wel even een paar ordegroottes uit elkaar.

Het gaat daarbij meer om magnetische straling.

[Juul - PE0GJG]

Ik had natuurlijk nogal wat collega's die een week lang a/b van ons zendschip waren. ( week op week af ).
Dus 24/7 "onder" 10 Kw. En de antenne hing boven het dek.
Er zijn er een paar gestorven aan kanker.
Toen mijn collega Freek Simon de nieuwslezer onder behandeling was in het AVL heeft hij daar wel eens over zitten filosoferen met de doktoren daar.
Zij vonden toen dat er, het klinkt raar, te weinig mensen zijn gestorven om daar iets zinnigs over te zeggen.

Wel is er een zendertechnicus geconfronteerd met impotentie. Maar dat was er maar één op een getal van ongeveer 50 mensen.

Als food for thought: enig idee of de machinekamer van jullie schip asbestvrij was? Zeer waarschijnlijk niet in die dagen.

En wat te denken aan de trolley bussen in Arnhem ? ( waar mijn roots liggen )

Juul

[PA1EJO]

Ik had natuurlijk nogal wat collega's die een week lang a/b van ons zendschip waren. ( week op week af ).
Dus 24/7 "onder" 10 Kw. En de antenne hing boven het dek.
Er zijn er een paar gestorven aan kanker.
Toen mijn collega Freek Simon de nieuwslezer onder behandeling was in het AVL heeft hij daar wel eens over zitten filosoferen met de doktoren daar.
Zij vonden toen dat er, het klinkt raar, te weinig mensen zijn gestorven om daar iets zinnigs over te zeggen.

Wel is er een zendertechnicus geconfronteerd met impotentie. Maar dat was er maar één op een getal van ongeveer 50 mensen.

Als food for thought: enig idee of de machinekamer van jullie schip asbestvrij was? Zeer waarschijnlijk niet in die dagen.

En wat te denken aan de trolley bussen in Arnhem ? ( waar mijn roots liggen )

Juul

Hebben de mensen in Arnhem dan meer zonnebrand dan de overigen in Nederland door die trolleybussen. Ik blijf erbij dat straling vanaf UV pas een probleem wordt.

[PE9ZZ]

Correlatie != Causatie

Inderdaad. Er was ooit een correlatie gevonden tussen leukemie en hoogspanningsleidingen. Die langs autowegen liepen. Dat verbaast me zo in deze hele "discussie": de aluhoedjes maken zich enorm druk over de vermeende gevaren van 50 Hz-velden, WiFi access points, GSM basisstations en telefoons en ga zo maar door maar ik hoor ze nooit over (bijvoorbeeld) vieze uitlaatgassen van die gore kankerbrommers. Vreemd.

Overigens loopt de mensheid nu alweer zo'n 25 jaar met allerlei mobiele telefoons te zeulen. Ik krijg nou niet echt de indruk dat de hoeveelheid hersentumoren zo enorm is gestegen. Zelfde verhaal met WiFi. De wetenschap komt er maar niet achter wat het mechanisme is wat tumoren zou kunnen veroorzaken.

Tjerk, 9ZZ

[PA1EJO]

Iedereen die zegt dat radio straling kanker veroorzaakt even erop wijzen dat je buiten in het zonlicht meer risico oploopt vanwege de UV straling. Ik reken het hele debat tot een broodje aap verhaal waar makkelijk mee af te rekenen moet zijn.

Fijn dat de oplossing zo simpel is. Dus tegen ouders die bij ons op school vragen stellen over de continu
blootstelling van hun kinderen aan WiFi-straling (2 hotspots per lokaal) zeggen we gewoon: "buiten in de
zon lopen ze veel meer risico. Dus niets aan de hand!"

Zijn ouders tegenwoordig nog zo goedgelovig?
En zijn wij zendamateurs, die dit beweren, niet belanghebbend en dus per definitie een onbetrouwbare
bron? Je laat de slager toch ook niet zijn eigen vlees keuren?

Vergeet niet dat kanker iets is van de lange termijn. Continu straling als WiFi, GSM etc. is betrekkelijk
nieuw. Hoe ziet de situatie eruit voor onze kinderen over 30, 40 jaar?

Ik weet het niet, ik heb geen master in natuurkunde, gespecialiseerd in de effecten van straling.
Dus ik doe niet mee aan een welles/nietes-discussie

Tegen buren die vragen hebben zeg ik: een groot verschil tussen mijn station en de WiFi in huis is dat
ik slechts zo nu en dan zend, dat WiFi-ding 24/7...

UV is echt veel gevaarlijker dan alles wat eronder zit. Door UV krijg je b.v. zonnebrand, je huid verandert, lijkt me een heel steekhoudend argument in de discussie. Maar, tegen bijgeloof valt niet op te praten, in dat geval zeg je niets of je stelt de vraag: Vliegt u wel eens in het jaar, fototje bij de tandarts, huppa, weer zoveel milisieverts erbij. Waarom zijn ze daar dan niet banger voor?

[pe1cmo]

Doet me denken aan een Amerikaanse discussie met betrekking tot Wifi.
Lekker met je laptop op schoot via Wifi internetten. Frequentie 2.4 GHz, en laat dat nu net de frequentie zijn waarop Watermoleculen optimaal resoneren, dus warmte produceren/opnemen. Aangezien de mens vol zit met water werkt dat goed.
En dan de plek, lekker op of vlak naast je geslachtsdelen, en volgens zeggen is een jaartje internetten effectiever dan de pil en sterilisatie.
Die 100 mWatt komen dan echt tot zijn recht.

Maar ja, dat is wifi.

[Rene - pg3r]

De magnetron zendt immers uit op een water absorptie frequentie.

Lekker met je laptop op schoot via Wifi internetten. Frequentie 2.4 GHz, en laat dat nu net de frequentie zijn waarop Watermoleculen optimaal resoneren

Een magnetron zendt uit op 2.45 GHz omdat dat een ISM-band is. De laagste resonantiefrequentie van water is 22.235 GHz.

[pe1rxq]

Frequentie 2.4 GHz, en laat dat nu net de frequentie zijn waarop Watermoleculen optimaal resoneren, dus warmte produceren/opnemen. Aangezien de mens vol zit met water werkt dat goed.

Veel gehoord fabeltje (zoals veel in deze discussie overigens), meestal ook nog vergezelt met 'spectraallijn'.
2.4 GHz is helemaal niet 'speciaal' voor water. Sterker nog, hoe hoger hoe beter. Alleen bij hogere frequenties neemt indringings diepte af. Er wordt steeds meer in de korst opgenomen en minder in het gehele voedsel.

Bij een magnetron wil je twee dingen:
- Het voedsel in zijn geheel gelijkmatig opwarmen --> Moet je een lage frequentie voor nemen
- Het voedsel efficient opwarmen --> Moet je een hoge frequentie voor nemen

2.4 GHz is een punt waar beide goed uit komen voor de gemiddelde magnetron inhoud. Niet meer en niet minder.

[pe1rxq]

Een magnetron zendt uit op 2.45 GHz omdat dat een ISM-band is.

Er zijn er ook die lager uitzenden, rond de 900 MHz.
Dat is ook een ISM band en komt beter overeen met inhoud van industriele magnetrons. (Die doen vaak iets meer dan een enkele kant en klaar maaltijd per keer)

[PD0JSB]

wat voor mij boek delen sprak,, zucht ....

Bij de oncoloog aan gekomen kreeg mijn vrouw een zeer indrukwekkende interviewlijst in haar handen gedrukt, in te vullen voor we bij de oncoloog binnen kwamen ( het was een universitair ziekenhuis ( Leuven ))
Daar kwam , roken , drinken , fijnstof in voor ,,zeer ver teruggaand in tijd ...nul komma niks straling ..
dit was het hardste gesprek ooit meegemaakt , handjes schudden en meteen te horen krijgen : "vanaf nu bent palliatief patient !!! " en "een melanoom is altijd een doodvonnis " !!
straling van een zend amateur was van geen betekenis ... even als huiselijke apparaten en systemen
De goede man vertelde meteen dat hij ieder jaar minimaal 60% van zijn patienten kwijt was .....
allemaal woorden die ieder dag nog binnen komen als mokerslagen ....

[PA0ETE]

Ik weet niet of één van jullie ook wat verder gebladerd heeft op deze illustere en ongetwijfeld (volgens eigen zeggen dan) zeer deskundige site.

Ik zie daar onderwerpen staan als een verhaal over UFO's en een groot massief lichaam uit de ruimte dat de aarde nadert "sommige mensen voelen al aan dat er onheil aankomt". Een ander verhaal op de site heeft als titel "Irma (58) verslaat lymfklierkanker met wietolie".

Ja hoor, erg gewichtig allemaal.

(en varkens kunnen vliegen, ik heb het zelf gezien)

[PD0JSB]

John , ik geloof niet dat ik daar aan behoefte zou hebben ,, alles leuk en aardig voor Irma , hoop dat ze nog jaren enthousiast die mening kan blijven verkondigen , maar hoe hard de oncoloog ook was , hij heeft niks gelogen of verzonnen

[PA3DAT]

Overigens loopt de mensheid nu alweer zo'n 25 jaar met allerlei mobiele telefoons te zeulen. Ik krijg nou niet echt de indruk dat de hoeveelheid hersentumoren zo enorm is gestegen. Zelfde verhaal met WiFi. De wetenschap komt er maar niet achter wat het mechanisme is wat tumoren zou kunnen veroorzaken.

Pas tegen het eind van de jaren '90 werd mobiele telefonie bereikbaar voor de massa. Dat is amper 20 jaar geleden. Voor ouders in het begin, nog niet voor hun kinderen. Begin 2000 ging ik met leerlingen
van 15-16 jaar op kamp, toen had nog slechts een enkeling een mobiele telefoon.

Kinderen van 12, 13 jaar in de brugklas hebben allemaal een smartphone. Zeg maar vanaf hun tiende.
Ze staan er mee op en gaan er mee naar bed. Een leven zónder smartphone is voor een aantal van hen ondenkbaar. Als daar over pakweg 30 jaar problemen van komen, wat zeggen wij dán?

[PA1EJO]

Frequentie 2.4 GHz, en laat dat nu net de frequentie zijn waarop Watermoleculen optimaal resoneren, dus warmte produceren/opnemen. Aangezien de mens vol zit met water werkt dat goed.

Veel gehoord fabeltje (zoals veel in deze discussie overigens), meestal ook nog vergezelt met 'spectraallijn'.
2.4 GHz is helemaal niet 'speciaal' voor water. Sterker nog, hoe hoger hoe beter. Alleen bij hogere frequenties neemt indringings diepte af. Er wordt steeds meer in de korst opgenomen en minder in het gehele voedsel.

Bij een magnetron wil je twee dingen:
- Het voedsel in zijn geheel gelijkmatig opwarmen --> Moet je een lage frequentie voor nemen
- Het voedsel efficient opwarmen --> Moet je een hoge frequentie voor nemen

2.4 GHz is een punt waar beide goed uit komen voor de gemiddelde magnetron inhoud. Niet meer en niet minder.

Over de werking van magnetrons: http://www.emu.dk/sites/default/files/p ... e_oven.pdf Kijk naar figuur 5 etc.

[PA3DJS]

Ik weet niet of één van jullie ook wat verder gebladerd heeft op deze illustere en ongetwijfeld (volgens eigen zeggen dan) zeer deskundige site.

Ik zie daar onderwerpen staan als een verhaal over UFO's en een groot massief lichaam uit de ruimte dat de aarde nadert "sommige mensen voelen al aan dat er onheil aankomt". Een ander verhaal op de site heeft als titel "Irma (58) verslaat lymfklierkanker met wietolie".

Ja hoor, erg gewichtig allemaal.

Onzinsites over wietolie en nog wat andere zaken die kleincellig longkanker zouden kunnen genezen, hebben bijna een breuk binnen mijn familie opgeleverd. Het woord "wietolie" alleen al zorgt ervoor dat mijn hartslag omhoog gaat.

Op de een of andere manier raken mensen de rede helemaal kwijt als de knop in de stand "geloof" (in welke vorm dan ook) komt te staan.