Zendamateur.COM

24 uur per dag QRV
Het is nu 23 jun 2017, 18:05

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 88 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: 18 apr 2016, 19:13 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 22 dec 2006, 23:46
Berichten: 290
Woonplaats: Veldhoven
Onderzoek heeft uitgewezen dat je van sigaretten roken onder een GSM mast, longkanker kunt krijgen!

_________________
73 Arno - PE1RDP - Veldhoven - JO21QK
http://www.qsl.net/pe1rdp/


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 30 mei 2016, 17:59 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 29 apr 2011, 07:56
Berichten: 1462
Woonplaats: Arnhem
Voor degene die er verstand van heeft en eens lekker in het rapport wil duiken.

"Grote overheidsstudie concludeert dat mobiele telefoons kanker veroorzaken"

http://biorxiv.org/content/early/2016/05/26/055699

_________________
Vriendelijke groet, Ben - PA2OLD / RØ6 JO21ww
Licensed since 1982.
Website: http://www.pa2old.nl


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 30 mei 2016, 18:32 
Offline

Geregistreerd: 01 mei 2005, 20:54
Berichten: 107
Woonplaats: Valkenswaard
DIt gaat nog een heel vervelende worden.
Dit soort berichten is precies waar de aluhoedjes brigade nog jaren lang mee gaat lopen pronken. Ook al staat er niet in wat zij denken.....

De kop van het artikel had namelijk ook dit kunnen zijn:
"Grote overheidsstudie is nog lang niet af, onderzoekers lobyen alvast voor meer geld"
of
"Onderzoekers hebben geen verstand van statistiek"
of
"Journalist snapt verschil tussen muis en mens niet"

En als je de statistiek van dit onderzoek wel gelooft kun je ook dit nog schrijven:
"Grote overheidsstudie concludeert dat je ouder wordt met mobiele telefoon"

Er is namelijk wat geks aan de hand met de controlle groep: die gingen veel eerder dood. Dat is op zich al opmerkelijk en reden tot twijfel, maar kan ook de lagere hoeveelheid kanker verklaren: de kans op kanker wordt nu eenmaal groter naarmate een muis langer leeft.

Wat betreft statistiek zit het probleem vooral in de hoeveelheid muizen: 90 per categorie en het aantal gevallen van kanker is op zijn hoogst 3 in een categorie. Als er dus een enkele muis meer kanker had gehad in de controlle groep, of juist niet in een bloot gestelde groep was de conclusie totaal anders geweest.
Gelukkig kun je behalve veel foute berichtgeving over dit onderzoek inmiddels al aardig wat goede kritiek vinden. (Vooral het goed beoordelen van de gebruikte statistiek is lastig)


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 31 mei 2016, 09:33 
Offline

Geregistreerd: 10 dec 2014, 21:59
Berichten: 103
Woonplaats: Groningen
pe1rxq schreef:
Vooral het goed beoordelen van de gebruikte statistiek is lastig

Ooit gebruikten we daarvoor de standaard frases "in het ziekenhuis gaan de meeste mensen dood" of "schoenen dragen is extreem gevaarlijk: 100% van de dragers overlijdt".
Of een heel andere invalshoek: "sinds de opkomst van mobiele telefonie is de levensverwachting met 10 jaar gestegen".
Het valt me steeds vaker op dat het verschil tussen correlatie en causaliteit niet langer onderwezen schijnt te worden.

_________________
_______________________________________________
Na jaren afwezig toch maar weer eens rondkijken.
UV-B5, RTL stick.
www.pa3cqn.nl
_______________________________________________


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 01 jun 2016, 20:56 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 nov 2010, 18:00
Berichten: 482
Woonplaats: Amsterdam
Ze gebruiken een kreet die ik nog niet eerder had gehoord maar die wel precies in het straatje der aluhoedjes terechtkomt: Radio Frequency Radiation (RFR). Maar ja, ik houd me dan ook alleen maar met EMC bezig...

PA3CQN schreef:
Of een heel andere invalshoek: "sinds de opkomst van mobiele telefonie is de levensverwachting met 10 jaar gestegen"


Die ga ik erin houden!

Tjerk, 9ZZ *leeslees*


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 01 jun 2016, 21:50 
Offline

Geregistreerd: 09 aug 2009, 04:47
Berichten: 571
PA1EJO schreef:
Bij SG willen ze gewoon verhalen horen waar je de zaal mee amuseert, en die verhalen gaan dan tegen de feiten in. Iedereen blij, glas bier erbij, zo werkt het ongeveer.


Zo is dat. Ik heb er nog een bierviltje van:

Afbeelding


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 02 jun 2016, 10:34 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 21 sep 2008, 08:08
Berichten: 3492
Woonplaats: Kampen
Citaat:
PA3CQN schreef:
Of een heel andere invalshoek: "sinds de opkomst van mobiele telefonie is de levensverwachting met 10 jaar gestegen"

Die ga ik erin houden!
Tjerk, 9ZZ *leeslees*

Even los van correlatie en causualiteit: die uitspraak zegt helemaal niets, dikke onzin, dus ik zou 'm
er zeker niet inhouden...

Wanneer was precies "de opkomst van de mobiele telefonie"? In de jaren '50, 60, 70, 80 of 90?
En geldt deze uitspraak voor de gehele wereld, de ontwikkelingslanden inclusief?

Nee, dan moet je eens kijken hoeveel beter we het gekregen hebben in de wereld sinds ik mijn
behoefte op de pot kan doen in plaats van in mijn luier! Man man wat een vooruitgang... :P

_________________
73 de Aloys PA3DAT / 5P4W
FT-817ND | FT-847 | FT-857D | FT1000MP Mark V | Elecraft KX1 | BQC #357.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 02 jun 2016, 11:14 
Offline

Geregistreerd: 21 apr 2006, 19:09
Berichten: 1203
Woonplaats: IJsselstein
PA3DAT schreef:
Nee, dan moet je eens kijken hoeveel beter we het gekregen hebben in de wereld sinds ik mijn
behoefte op de pot kan doen in plaats van in mijn luier! Man man wat een vooruitgang... :P


Ach, die luier komt wel weer ;-)

_________________
IC7851/HiQ5-160 vert/PAR OA50 omni hor, X300; IC202S, TH-F7E, MD380, IC7000(+4m) mobile. IC7100, Kenwood TM221e+23cm transverter


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 02 jun 2016, 11:44 
Offline

Geregistreerd: 21 apr 2013, 16:19
Berichten: 273
Woonplaats: Arnhem
pa3met schreef:
PA3DAT schreef:
Nee, dan moet je eens kijken hoeveel beter we het gekregen hebben in de wereld sinds ik mijn
behoefte op de pot kan doen in plaats van in mijn luier! Man man wat een vooruitgang... :P


Ach, die luier komt wel weer ;-)


"Bloody optimist".. :oops:


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 02 jun 2016, 15:40 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 nov 2010, 18:00
Berichten: 482
Woonplaats: Amsterdam
@Aloys: Natuurlijk zegt die uitspraak niets. Dat is het hele punt. Een perfecte weerlegging dus van wat voor aluhoedjesargument ook.

Tjerk, 9ZZ


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 02 jun 2016, 18:09 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 nov 2010, 18:00
Berichten: 482
Woonplaats: Amsterdam
Even verdergelezen, komt er (pagina 9):
Citaat:
At the end of the 2-year study, survival was lower in the control group of males than in all groups of male rats exposed to GSM-modulated RFR. Survival was also slightly lower in control females than in females exposed to 1.5 or 6 W/kg GSM-modulated RFR. In rats exposed to CDMA-modulated RFR, survival was higher in all groups of exposed males and in the 6 W/kg females compared to controls.

Maar dat is geweldig! Met exposure to RFR is de kans op overleven dus groter dan zonder! Gauw wat extra WiFi repeaters installeren! Oh wacht, dit zijn ratjes en muizen... Wel stevige SAR waarden, trouwens.

Tjerk, 9ZZ


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 04 jun 2016, 11:30 
Offline

Geregistreerd: 30 dec 2005, 19:46
Berichten: 409
Lees de rapportage van pe1GEX over UMTS maar eens goed.
dan weet je wat een goed onderzoek is. En hoe je met de cijfers kunt omgaan.
aka cofam onderzoek.

http://www.electrohealth.nl/images/scie ... _03148.pdf


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 05 jun 2016, 08:44 
Offline

Geregistreerd: 10 dec 2014, 21:59
Berichten: 103
Woonplaats: Groningen
EMCees schreef:
Lees de rapportage van pe1GEX over UMTS maar eens goed.
dan weet je wat een goed onderzoek is. En hoe je met de cijfers kunt omgaan.
aka cofam onderzoek.

http://www.electrohealth.nl/images/scie ... _03148.pdf


In de conclusie ook meteen het belangrijkste bezwaar in de hedendaagse PC wereld: de kreet 'ervaren welzijn'. Via de kronkel-definitie van het WHO
wordt straling die geen aantoonbaar negatief effect heeft op de 'klassieke' definitie van gezondheid alsnog aan gezondheid gekoppeld.
Dat is geen fout in het verder prima onderzoek, maar een valkuil in de WHO definitie van gezondheid.

Het punt is dat wanneer je het 'ervaren welzijn' betrekt in de beoordeling van meetbare effecten je de deur openzet voor de middeleeuwen.
Het 'ervaren welzijn' is weliswaar objectief te meten maar zelf een volkomen subjectieve ervaring, die niet alleen door de persoon maar ook door
de algemeen heersende gedachte in de bevolking wordt bepaald. In dit geval is de hype 'straling is slecht' dus per definitie waar, want het beinvloed immers het welzijn.

Ooit verbeelde de bevolking zich dat reizen met een snelheid van wel 40 km/h slecht was voor de gezondheid. Met de huidige WHO definitie is dat dan zo.
En zouden we nog steeds met paard en wagen op pad zijn.

_________________
_______________________________________________
Na jaren afwezig toch maar weer eens rondkijken.
UV-B5, RTL stick.
www.pa3cqn.nl
_______________________________________________


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 88 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4, 5, 6

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: PA9CW en 6 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling