Presentatie over Power Line Communication (PLC)

Alles wat betrekking heeft op ElektroMagnetische Compatibiliteit
Bericht
Auteur
TheoDorus
Berichten: 41
Lid geworden op: 06 feb 2012, 11:54

Presentatie over Power Line Communication (PLC)

#1 Bericht door TheoDorus »

Goed of slecht nieuws, lees de pdf van de rijksoverheid.
Verplichte notches die door de operater er weer af kunnen worden gehaald???
Oktober 2016 notches verplicht.
Maar wat met die rommel wat er al allemaal staat te storen??? :(

http://www.rijksoverheid.nl/documenten- ... n-plc.html

mvg Theodorus.

TheoDorus
Berichten: 41
Lid geworden op: 06 feb 2012, 11:54

Re: Presentatie over Power Line Communication (PLC)

#2 Bericht door TheoDorus »

Wat ik nog was vergeten te vermelden.
Het maximaal signaalniveau word 40db hoger dan de oude norm! :shock:
Ook al worden notches geplaats betekent dit toch voor mensen die buiten de amateurbanden naar b.v wereldomroepen luisteren meer storing. :(
We zullen zien wat het allemaal brengt in de toekomst.

Een uitvinding die nooit geboren had mogen worden! (HOMEPLUG)

mvg TheoDorus

pa4o
Berichten: 797
Lid geworden op: 30 apr 2005, 17:09
Roepletters: PA4O
Locatie: Winsum (Gr)

Re: Presentatie over Power Line Communication (PLC)

#3 Bericht door pa4o »

Helemaal mee eens.

Peter

PD9CN
Berichten: 461
Lid geworden op: 18 dec 2005, 13:04
Roepletters: PD9CN
Contacteer:

Re: Presentatie over Power Line Communication (PLC)

#4 Bericht door PD9CN »

Misschien een idee om al onze klachten en opmerkingen naar deze man te e-mailen :mrgreen:

Vragen/opmerkingen PLC?
Agentschap Telecom
Jean-Paul.vAssche@agentschaptelecom.nl

Broadband Power Line
Communication
Goed geregeld?
Nationaal Frequentieoverleg (NFO)
15 april 2015
Ir. Jean-Paul van Assche Agentschap Telecom
Cor-PD9CN
http://www.pd9cn.nl

Het ligt op het puntje van mijn tong. Misschien ff slikken dan schiet het me wel te binnen...

73's

Gebruikersavatar
PA5COR
Berichten: 2560
Lid geworden op: 29 jan 2006, 13:21
Roepletters: PA5COR
Locatie: Sneek

Re: Presentatie over Power Line Communication (PLC)

#5 Bericht door PA5COR »

En je denkt dat het helpt?

ongeveer 8000 aktieve zend amateurs, deels alleen op de hogere banden dus laat er een 6 a 7000 overblijven op de H.F.
Met de nieuwe versies zullen 6 en 4 meter ook in het gedrang komen.

Daar tegenover staat een economische markt die 100.000+van die krengen kan verkopen en wij vallen onder het Ministerie van Economische Zaken... moeten we nog meer weten?

De normvervaging is al in volle gang, we hebben geen "storing" meer, maar "hinder" wat snel onder de mat kan worden geveegd en dus geen aktie vereist.....

Maar o wee als jij op de consumenten apparatuur doorkomt...
Licensed since 1977
IC 9700, bodnerised, FT 991 A, Heathkit SB 1000, 200 watt 2 meter P.A.FT 847 dubbel collins filters

TheoDorus
Berichten: 41
Lid geworden op: 06 feb 2012, 11:54

Re: Presentatie over Power Line Communication (PLC)

#6 Bericht door TheoDorus »

Ik ben het helemaal met jullie eens.
Het ergste is dat steeds meer amateurs zich er bij neerleggen en zeggen het is nu eenmaal zo we moeten er er maar mee zien te leven.
Of nog erger ze stoppen met de hobby, want het is niet meer te doen met al die QRM.

Ik heb laatst nog op een ronde gehoord dat er nog maar weinig klachten bij het AT binnen zijn gekomen.

Als de mensen geen klachten meer doorgeven is het straks onze eigen schuld als de HF vervuild is. :shock:

PD9CN
Berichten: 461
Lid geworden op: 18 dec 2005, 13:04
Roepletters: PD9CN
Contacteer:

Re: Presentatie over Power Line Communication (PLC)

#7 Bericht door PD9CN »

Ik vind het zeer vervelend om te zeggen maar Cor PA5COR heeft wel gelijk.

Maar aan de andere kant niet geschoten altijd mis en de aanhouder wint toch :wink:

Het AT neemt PLC niet als klacht zelf ondervonden.
Meneer zoekt u eerst zelf maar en ga dan maar in overleg met de bewuste veroorzaker van PLC storing.
Gedaan zoals gezegd door het AT en een oplossing kunnen vinden.

AT weer terug gebeld van luister heb het zelf opgelost maar wil hem toch als klacht ingediend hebben.
Ik moets praten als brug man om dit voor mekaar te krijgen.
Dat deze klacht geregistreerd werd.

Ik dacht ja zo krijg je wel een scheef beeld van de klachten registratie van PLC storing misschien bewust!?

En als je er last van PLC hebt en je krijgt het voormekaar dat ze langs komen dan wordt het als hinder gezien en niet als storing :evil:
Cor-PD9CN
http://www.pd9cn.nl

Het ligt op het puntje van mijn tong. Misschien ff slikken dan schiet het me wel te binnen...

73's

TheoDorus
Berichten: 41
Lid geworden op: 06 feb 2012, 11:54

Re: Presentatie over Power Line Communication (PLC)

#8 Bericht door TheoDorus »

Aantal officiële klachten waren te horen op de zondag morgen ronde Zuid Limburg.
Het waren er zo weinig dat de ronde leider zelfs vroeg of er nog wel amateurs zijn met storing.
Als ik het bericht van PD9CN lees krijg ik inderdaad de indruk dat het op verdraaide beeldvorming gaat lijken.
Maar ik denk zelf ook dat de belangen van de commercie altijd boven die van de Radio Amateur blijven staan.

Gebruikersavatar
PA5COR
Berichten: 2560
Lid geworden op: 29 jan 2006, 13:21
Roepletters: PA5COR
Locatie: Sneek

Re: Presentatie over Power Line Communication (PLC)

#9 Bericht door PA5COR »

Ik ben ervoor om klachten wel door te geven.

Mijn vorige post is alleen een realistische kijk op wat het A.T. er mee doet.
En wat bepaalt of hoeveel "weinig" klachten zijn? het A.T. zelf, als je als norm stelt dat 1000 klachten weinig is klopt het ook wel.... :roll:

Teveel met het bijltje gehakt met aktieve klachten van mezelf en mede amateurs in de laatste 38 jaar met de resultaten erbij om te zien dat wij als groep absoluut niet een rol spelen voor het A.T.

Commercieele belangen, zeker als je werkgever het Ministerie van Economische Zaken is, blijft hetzelfde als de spek op de kat binden.

Zelfs reeele klachten worden genegeerd, iemand met een buurman met een plasma tv die over de norm stoorde werd verder geen aktie ondernomen....

Uiteraard blijft het bij jezelf zoveel mogelijk die storingen op te sporen en pogen te verhelpen, maar je mag ook verwachten van de overheid dat die bij verdere problemen adequaat optreed, en dan gaat het smoesje wat ik te horen kreeg van ze "je hoeft toch niet meer te betalen?" niet op, ik sponsor ze nog steeds via de algemene middelen die betaald worden van o.a. mijn ( jullie) belasting geld.

Er zullen ongetwijfeld mensen bij het A.T. zitten die graag anders willen, maar gebonden zijn aan het beleid van het A.T. zelf.
Ik heb in de 38 jaar gelicenseerd zijn echt wel gemerkt dat het snel bergaf gaat met de "hulp" die je van het A.T. kan verwachten en het "ver asociaalde " beleid daar.
Harde woorden, maar gebaseerd op vele feiten die ik en mede zendamateurs mochten meemaken.

Commercie, centjes, en de kleine groep die we nu nog zijn met een vertegenwoordiging die liever geen bonje schopt met het A.T. en braaf de koffie drinkt met stukje cake erbij.
Dat is de realiteit.

En daar kunnen we het mee doen.
Licensed since 1977
IC 9700, bodnerised, FT 991 A, Heathkit SB 1000, 200 watt 2 meter P.A.FT 847 dubbel collins filters

TheoDorus
Berichten: 41
Lid geworden op: 06 feb 2012, 11:54

Re: Presentatie over Power Line Communication (PLC)

#10 Bericht door TheoDorus »

Ja klopt helemaal.

Ik heb nog even op het net gezocht en in de CQ-PA van deze maand staat het aantal klachten vermeld.
Zoek even op storingsmeldingen. http://www.vrza.nl/cqpa/CQ-PA$mei@2015.pdf
Daar het aantal klachten aan het verminderen is denkt het AT dat dit komt door de zelfredzaamheid van de radio amateur zelf.
Of dit zo is kan ik en hun toch niet bepalen lijkt me!

Citaat AT : Agentschap Telecom ziet dat als een gevolg van de zelfredzaamheid van radiozendamateurs. Een mooie ontwikkeling die door Agentschap Telecom wordt gewaardeerd.

-Verwijderd account

Re: Presentatie over Power Line Communication (PLC)

#11 Bericht door -Verwijderd account »

PA5COR schreef:Ik heb in de 38 jaar gelicenseerd zijn echt wel gemerkt dat het snel bergaf gaat met de "hulp" die je van het A.T. kan verwachten en het "ver asociaalde " beleid daar.

Commercie, centjes, en de kleine groep die we nu nog zijn met een vertegenwoordiging die liever geen bonje schopt met het A.T. en braaf de koffie drinkt met stukje cake erbij.
Dat is de realiteit.
Zoals een zendamateur die storing veroorzaakt in draadloze toepassingen die werkzaam zijn in onze amateurband waar wij als radiozendamateurs een hogere status hebben. Maar hij kreeg desondanks een zendverbod ondanks dat hij feitelijk niets fout deed.

En onze vertegenwoordigers laten het afweten zodra het daadwerkelijk er toe doet, maar wel hoog van de toren blazen dat er ledenverlies is. Die verenigingsbesturen zijn zo met zichzelf bezig dat ze vergeten zijn dat ze de belangen van hun leden voorop moeten stellen. In simpel Nederlands heet zoiets vriendjespolitiek...

Ton
Berichten: 1015
Lid geworden op: 21 sep 2006, 09:27
Roepletters: PA1PXL
Locatie: Tilburg
Contacteer:

Re: Presentatie over Power Line Communication (PLC)

#12 Bericht door Ton »

PA4DHG schreef:
PA5COR schreef:Ik heb in de 38 jaar gelicenseerd zijn echt wel gemerkt dat het snel bergaf gaat met de "hulp" die je van het A.T. kan verwachten en het "ver asociaalde " beleid daar.

Commercie, centjes, en de kleine groep die we nu nog zijn met een vertegenwoordiging die liever geen bonje schopt met het A.T. en braaf de koffie drinkt met stukje cake erbij.
Dat is de realiteit.
Zoals een zendamateur die storing veroorzaakt in draadloze toepassingen die werkzaam zijn in onze amateurband waar wij als radiozendamateurs een hogere status hebben. Maar hij kreeg desondanks een zendverbod ondanks dat hij feitelijk niets fout deed.

En onze vertegenwoordigers laten het afweten zodra het daadwerkelijk er toe doet, maar wel hoog van de toren blazen dat er ledenverlies is. Die verenigingsbesturen zijn zo met zichzelf bezig dat ze vergeten zijn dat ze de belangen van hun leden voorop moeten stellen. In simpel Nederlands heet zoiets vriendjespolitiek...
Nou nou, dat is een behoorlijke beschuldiging / belediging van mensen die zich in eigen tijd belangeloos inzetten voor onze hobby.
Ik ben dan ook erg benieuwd wat jouw bron is op basis waarvan je deze uitspraken doet?
PA1PXL | Kenwood TS-890, Icom IC-7300, Yaesu FT-817ND
Vintage Sommerkamp Coffee warmer specialist
http://pa1pxl.blogspot.com

Gebruikersavatar
PA5COR
Berichten: 2560
Lid geworden op: 29 jan 2006, 13:21
Roepletters: PA5COR
Locatie: Sneek

Re: Presentatie over Power Line Communication (PLC)

#13 Bericht door PA5COR »

Zie dit forum, en de vele problemen die gemeld worden...

Vele malen via het verenigings bestuur aangedrongen op actie, geen resultaat.
Brieven geschreven naar het hoofd bestuur, geen resultaat.
Wetende dat er veel meer onvrede heerst onder de leden die dat ook duidelijk hebben gemaakt, geen actie.
En ja ik ben lid van verschillende verenigingen... ook al gedurende die tijd, vechten voor iets doe je van binnen uit, niet erbuiten.

Dus ook meegemaakt dat het hoofdbestuur toen de machtiging werd omgezet naar melding en betuttelend zei dat het geen enkel nadelig effect zou hebben net als de afschaffing van de bijdrage elk jaar aan het A.T.
Was toch mooi? geen geld meeer voor onze licentie betalen....

Daarmee waren onze rechten verkwanseld, en hebbben we in feite geen recht van spreken, we betalen er niet voor en we hebben geen machtigings status meer maar slechts een meldings plichtig papiertje en gebruik van de frequentie.

Net als commercieele omroepzenders die betalen voor hun frequentie en dus kunnen eisen van een ongestoord gebruik is dat ook bij ons vervallen, samen met de vervaging van geen "storing" te hebben maar "hinder"die je moet accepteren....

Vraag me af of een commercieel radio station dat ook "accepteerd" ? :roll:
Omdat ik veel amateurs help met antenne problemen ook veel storings behandelingen mee gemaakt, en hun afhandeling.
Dus in de praktijk dat ver over de norm storende plasma TV's warden afgedaan als het hebben van "hinder" en ondanks de geconstateerde meting en overtreding geen maatregelen tegen die plasma bak warden genomen.

Behandeling van een PEB storing in een hoogspanningslijn die 9+ maanden duurde, zendamateur kon hobby wel vergeten in die periode, en moest vele malen bellen om druk op de situatie te houden.
En zo heb ik nog wel een kruiwagen vol zaken voor je.

Het is duidelijk dat de verenigingen geen bonje met de vertegenwoordiging van het A.T. willen en liever goede vriendjes blijven.
Dat dit in de loop van de jaren heft geleid tot een situatie die zeer nadelig is voor ons als zend amateurs is wel duidelijk, zeker als we naar de situatie in b.v. Duitsland kijken waar een storende plasma tv gewoon permanent op zwart word gezet als voorbeeld.

En ja, ik heb ook in locale besturen meegedraaid en weet al tte best dat men geen stof wenst op te laten waaien in onze polder cultuur, en het A.T. daar gretig (mis) bruik van heeft gemaakt.
Ook in bovenstaande zaak waar een primaire gebruiker met bescherming toch vanwege commercieele redenen een zendverbod kreeg....

ALs je net als ik in de praktijk met mensen en hun problemen op antenne plaatsings gebied bent bezig geweest en daarnaast ook bent geconfronteerd met dit soort onvrede en praktijk voorbeelden is je roze wereldje ineens heel wat anders.

Dus kom nu niet met de kreet "belangeloos inzetten voor de hobby"want dat doe ik al sinds 38 jaar + op vele gebieden.
Mooie zelf indekker, maar de praktijk bewijst dat er nog veel te doen is, en dat vriendjes politiek niet echt heeft gewerkt over de laatste decennia.

Ik ben geen persoon om mezelf op de borst te kloppen over wat ik voor de hobby belangeloos doe of heb gedaan, resultaten tellen voor me, en die zijn duidelijk onder de maat.
Als men die kritiek niet meer kan plaatsen zonder meteen afgerekend te worden op dat de vertegenwoordigers "belangeloos" inzetten en "beschuldiging" is het al duidelijk dat er blijkbaar toch een snaar is geraakt nietwaar?

Ik denk dat ik in die periode meer tijd heb doorgebracht met het begeleiden van zendamateurs met hun antenne plaatsings problemen, in vergaderingen met Gemeente besturen, recht banken en tot de Hoge Raad toe
En voor de plaatselijke verenigingen diverse malen weer in het vuur ben gesprongen voor afdelings taken.
En daar ben ik dagelijks nog een paar uur mee bezig.
Verwacht ik daar iets voor? nee, ik doe het om op te komen voor ons als groep zendamateurs en onze rechten.
Treed ik er mee op de voorgrond? nee, liever niet ik heb het er al druk genoeg mee.
Voor je met vingertjes gaat wijzen is het praktiesch om eerst eens meer te weten met wie of waarover je het hebt.
73,
Cor
Licensed since 1977
IC 9700, bodnerised, FT 991 A, Heathkit SB 1000, 200 watt 2 meter P.A.FT 847 dubbel collins filters

Ton
Berichten: 1015
Lid geworden op: 21 sep 2006, 09:27
Roepletters: PA1PXL
Locatie: Tilburg
Contacteer:

Re: Presentatie over Power Line Communication (PLC)

#14 Bericht door Ton »

Wat een verhaal Cor, ik zal het straks thuis nog eens doorlezen.
Je mag uiteraard een mening hebben, maar roeptoeteren dat een bestuur aan vriendjespolitiek doet vind ik te ver gaan en ook wel erg makkelijk.
Daar doe je tientallen mensen uit allerlei geledingen van de verenigingen tekort mee.
De beste stuurlui staan aan wal toch? Die schreeuwen hard en doen niets..
PA1PXL | Kenwood TS-890, Icom IC-7300, Yaesu FT-817ND
Vintage Sommerkamp Coffee warmer specialist
http://pa1pxl.blogspot.com

pe1hzg
Berichten: 908
Lid geworden op: 09 nov 2006, 10:23
Locatie: Eindhoven

Re: Presentatie over Power Line Communication (PLC)

#15 Bericht door pe1hzg »

Iemand al eens geprobeerd een vergunning voor hoger vermogen aan te vragen omdat de ruisvloer gestegen is? Als de ruisvloer 20dB gestegen is zou het vermogen ook omhoog moeten kunnen om de s/n te behouden....

Plaats reactie