Pagina 1 van 9

Inventarisatie (niet) storende apparatuur

Geplaatst: 07 feb 2014, 11:35
door elsinga
Hallo, naar aanleiding van diverse artikelen hier op het forum heb ik een webpagina opgezet waar ik apparatuur ga opnemen die wel/niet stoort op de HAM banden. Ik onderscheid 2 soorten apparatuur (PLC en overig) en drie categorieën (groen/oranje/rood):

- groen: deze apparatuur stoort onder normale omstandigheden NIET op de HAM banden, is dus zonder problemen in de omgeving van een zendamateur station te gebruiken
- oranje: deze apparatuur stoort wel, maar is met eenvoudige middelen zo aan te passen dat deze niet meer stoort
- rood: deze apparatuur stoort altijd en wil je als zendamateur dus niet in je omgeving aantreffen

Een voorbeeld van een "groen" apparaat is een PLC netwerkadapter die in idle vrijwel geen signaal uitzendt en tijdens dataoverdracht netjes de HAM notches respecteert en dus geen overlast veroorzaakt. Een voorbeeld "oranje" apparaat is een PLC netwerkadapter die de notches niet respecteert, maar die na een firmwareupdate dat wel doet. Een voorbeeld van een "rood" apparaat is een PLC netwerkadapter die niet buiten de HAM banden te houden is.

Maar: hierbij heb ik uiteraard jullie hulp nodig! ;)

Weet je van bepaalde apparatuur of deze stoort, niet stoort of eenvoudig is te ontstoren? Mail dan de volgende zaken naar emc ed pc5e.nl: een foto/plaatje van de apparatuur (waarop de apparatuur duidelijk is te herkennen) en een document waarin je beschrijft hoe het apparaat zich gedraagt (en eventueel hoe het is te ontstoren). Document graag in een redelijk normaal formaat (MS Word of iets dat Word snapt, PDF, TXT), ik zet het in elk geval om naar PDF voor publicatie. Vermeldt ook in elk geval het volledige merk en typenummer van het apparaat en eventueel een serienummer reeks of build/print variant als dat nodig is.

Het idee is dat we straks als zendamateurs een database gaan krijgen van foute en goede apparatuur, zodat we foute apparatuur eenvoudig kunnen vervangen door goede of een goed advies kunnen geven over wat mensen in onze omgeving het beste kunnen kopen, zodat ze ons niet storen. :)

Re: Inventarisatie (niet) storende apparatuur

Geplaatst: 07 feb 2014, 11:53
door PA2REH
Een mooi initiatief Robert. Prima !!

Wellicht één kanttekening, geef dan ook aan hoeveel (onafhankelijke) meldingen er zijn, want het wil nog al eens verschillen.
En om nu meteen een apparaat rood te verklaren omdat er 1 OM last van heeft is wellicht te kort door de bocht.
Omgekeerd ook (groen op 1 melding). Want een PIR bewegingsdetector detector die ik met geen mogelijkheid weet te ontstoren, doet het bij een mede OM helemaal normaal. Er is dus meer ....

Re: Inventarisatie (niet) storende apparatuur

Geplaatst: 07 feb 2014, 12:02
door Randy
Eindelijk gaat het de constructieve kant op na een schopje :)

Re: Inventarisatie (niet) storende apparatuur

Geplaatst: 07 feb 2014, 12:19
door Juul - PE0GJG
Prima Robert. Hulde.

Juul

Re: Inventarisatie (niet) storende apparatuur

Geplaatst: 07 feb 2014, 12:27
door elsinga
Suggesties zijn welkom, wellicht voor dubieuze (wel/niet) meldingen ook de oranje categorie gebruiken? Da's er toch al eentje van "even oppassen, kan werken maar ook niet". En wellicht ook in de meldingen de call of mailadres van de OM die de melding deed? Zodat er nagevraagd kan worden?

Nu nog meldingen van apparatuur ontvangen. :mrgreen:

Zit trouwens nog te denken om de plaatjes er gewoon uit te gooien, nemen relatief veel plaats is... gewoon in het document een plaatje opnemen kan tenslotte ook.

Re: Inventarisatie (niet) storende apparatuur

Geplaatst: 07 feb 2014, 12:30
door elsinga
Is het trouwens een idee dat iemand met goede meetmogelijkheden (een SDR wellicht, is in elk geval goed voor mooie plaatjes ;)) een stapel van die PLC's bestelt bij een webwinkel zonder verzend- en retourkosten en ze dan test? Kost uiteindelijk niks, maar je bent wel een tijdje het geld kwijt.

Zelf heb ik die mogelijkheid niet trouwens. :(

En: info/pagina is nu in het nederlands, maar is engels wellicht handiger? Voordeel: meer info en grotere doelgroep, nadeel: ook veel niet in NL verkrijgbare apparatuur en voor sommigen minder goed te begrijpen.

Re: Inventarisatie (niet) storende apparatuur

Geplaatst: 07 feb 2014, 12:40
door Paul PD0PSB
Super initiatief Robert.

Voor categorie PLC heb ik geen input omdat ik sinds twee jaar mijn HF afdeling elders heb ondergebracht (remote bediend).

Wel zit ik hier midden tussen de ernstig storende Mastervolt solar inverters (ik zal daar het type van melden) en is mijn ervaring met LED dat de iets duurdere Philips meestal minder storen.

Laat het een lijst zijn die langzaam groeit tot een naslagwerk.
Zodra er een topic onstaat over storing van apparaat x van merk y, even doorverwijzen naar de database.

Ik hoop dat de verenigingen dit initiatief ook oppikken en ernaar doorverwijzen.

Ongenotchte KPN verbindingssets kunnen natuurlijk meteen als "klapperrrrrrr van de week" naar rood ;-)

73!
Paul
PD0PSB

Re: Inventarisatie (niet) storende apparatuur

Geplaatst: 07 feb 2014, 12:51
door elsinga
Nou, die KPN zut kan naar oranje, want kunnen wel genotched worden. En in de documentatie kan gelijk een link naar een beschrijving hoe de boel bij KPN te melden.

Maar laat de beschrijvingen maar komen!

Re: Inventarisatie (niet) storende apparatuur

Geplaatst: 07 feb 2014, 13:33
door -Verwijderd account
elsinga schreef:Hallo, naar aanleiding van diverse artikelen hier op het forum heb ik een webpagina opgezet waar ik apparatuur ga opnemen die wel/niet stoort op de HAM banden. Ik onderscheid 2 soorten apparatuur (PLC en overig) en drie categorieën (groen/oranje/rood)
Goed initiatief!
Begrijp ik het goed dat e.e.a. alleen betrekking heeft op PLC en soortgelijke apparaten?
Of worden andersoortige apparaten óók opgenomen?
Zoals allerhande soorten signalen die gewoon in de aan ons toegewezen frequentie's werkzaam zijn; denk aan weerstations en afstandsbedieningen die -vooral- in de 70cm band werken. In mijn visie beschouw ik die ook als stoorzenders op onze HAM banden.
elsinga schreef:Het idee is dat we straks als zendamateurs een database gaan krijgen van foute en goede apparatuur, zodat we foute apparatuur eenvoudig kunnen vervangen door goede of een goed advies kunnen geven over wat mensen in onze omgeving het beste kunnen kopen, zodat ze ons niet storen. :)
Zo'n database is een goed hulpmiddel, maar doen we daar ook nog iets mee? Bijvoorbeeld aanbieden aan de politiek en/of toezichthoudende instanties.
Oorzaak aanpakken bij de bron lijkt mij de enig juiste werkwijze en een goed opgebouwde database kan daarvoor een uitstekend document zijn.

Re: Inventarisatie (niet) storende apparatuur

Geplaatst: 07 feb 2014, 15:42
door elsinga
Ik ben er mee begonnen om voor onszelf alternatieven vast te leggen. Stel de buurman heeft een KPN PLC ding en kan ook niet zonder PLC, dan is het handig om te weten dat merk X type Y niet stoort.

De pagina is bedoeld voor PLC, maar ook voor andere apparaten. Bijvoorbeeld televisies, schakelende voedingen, zonnestroom omvormers, whatever. Maar PLC is wel de grootste stoorzender, dus dat zal vast de hoofdmoot worden.

Re: Inventarisatie (niet) storende apparatuur

Geplaatst: 07 feb 2014, 19:42
door Hans PE1KWH
Alvast een artikel :

Dell Notebook voeding 60 Watt ( met 3 polig geaard netsnoer ) stoort bij mij niet,
zijn 90 Watt broertje met 2 polig netsnoer en platte eurosteker stoort wel.

Deze voedingen zijn van notebooks van enige jaren geleden maar juist die zijn zo leuk voor de shack.

Re: Inventarisatie (niet) storende apparatuur

Geplaatst: 07 feb 2014, 21:00
door elsinga
En de eerste (rode) PLC staat op de site. Stoort van 80 t/m 20 meter ook op de HAM banden, daarna neemt de storing langzaam af.

Re: Inventarisatie (niet) storende apparatuur

Geplaatst: 08 feb 2014, 10:58
door PC3D
Hans PE1KWH schreef:Alvast een artikel :

Dell Notebook voeding 60 Watt ( met 3 polig geaard netsnoer ) stoort bij mij niet,
zijn 90 Watt broertje met 2 polig netsnoer en platte eurosteker stoort wel.

Deze voedingen zijn van notebooks van enige jaren geleden maar juist die zijn zo leuk voor de shack.
Ik heb zelf ook een Dell laptop, die driepolige stoort ook als je hem ongeaard aansluit.

Re: Inventarisatie (niet) storende apparatuur

Geplaatst: 08 feb 2014, 23:38
door Randy
PD3DL schreef:Ik heb zelf ook een Dell laptop, die driepolige stoort ook als je hem ongeaard aansluit.
Je geeft zelf al aan wat je fout doet. Dat kun je niet op de leverancier afschuiven... Ook al hebben veel huishoudens, pakweg alles wat gebouwd is voor 1992, nog stopcontacten zonder randaarde in de woon- en slaapkamers.

Re: Inventarisatie (niet) storende apparatuur

Geplaatst: 10 feb 2014, 16:16
door PD9CN
Hallo Robert,

Dit is een super initiatief Chapeau :D