PLC wederom concept norm ter stemming in de emc commitees.

Alles wat betrekking heeft op ElektroMagnetische Compatibiliteit
Bericht
Auteur
EMCees
Berichten: 411
Lid geworden op: 30 dec 2005, 19:46
Contacteer:

PLC wederom concept norm ter stemming in de emc commitees.

#1 Bericht door EMCees »

Ter info,
Wederom wordt de, FpprEN50561-1:2012 in stemming gebracht. De EU is gek geworden.
Onderstaande tekst is van Gert Gremmen en gekopieerd van linkedin.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Power Line Communication Technology FpprEN50561-1:2012 will end short wave communication and more...

The new EN standard about Power Line Communication FpEN50561-1:2012 finally has come to the point (after re-re-re-submission)
that it may be come a real standard supposed to create presumption of conformance with the Essential Requirements
of the EMC directive. The standard allows PLC equipment to transit a RF level of up to 105 dBuV (in 9 kHz) in the
frequency range of 1.6 to 30 MHz. The technology involves notching for amateur bands and a few aeronautical bands,
but everything else is free to use. Interference is expected (apart from the evident: most of the short wave bands)
in RFID systems. A German HAM operator has drawn up a few excellent papers showing
how this standard violates both CISPR essentials as the essenetial requirements of the EMC directive.
His name is Karl Fisher, and yo can find his articles on his website http://cq-cq.eu
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Einde citaat

De artikelen waarnaar verwezen wordt staan hier: http://cq-cq.eu/DJ5IL_rt004e.pdf
en http://cq-cq.eu/DJ5IL_rt005e.pdf

Kortom de PLC lobby is weer druk bezig om de korte golf te vernielen.

EMCees
Berichten: 411
Lid geworden op: 30 dec 2005, 19:46
Contacteer:

Re: PLC wederom concept norm ter stemming in de emc commitee

#2 Bericht door EMCees »

Uitgesloten frequentie banden.

Table A.1 — Permanently excluded frequency ranges
Excluded frequency range
MHz
Service
1,80 – 2,00 Amateur Radio Service
2,85 – 3,025 Aeronautical mobile
3,40 – 4,00 Aeronautical mobile (3,40-3,50)
Amateur Radio Service (3,50-4,00)
4,65 – 4,70 Aeronautical mobile
5,25 – 5,45 Amateur Radio Service
5,48 – 5,68 Aeronautical mobile
6,525 – 6,685 Aeronautical mobile
7,00 – 7,30 Amateur Radio Service
8,815 – 8,965 Aeronautical mobile
10,005 – 10,15 Aeronautical mobile (10,005-10,10),
Amateur Radio Service (10,10-10,15)
11,275 – 11,4 Aeronautical mobile
13,26 – 13,36 Aeronautical mobile
14,00 – 14,35 Amateur Radio Service
17,9 –17,97 Aeronautical mobile
18,068 – 18,168 Amateur Radio Service
21,00 – 21,45 Amateur Radio Service
21,924 – 22,00 Aeronautical mobile
24,89 – 24,99 Amateur Radio Service
26,96 – 27,41 CB radio
28,00 – 29,7 Amateur Radio Service

Hoe zit het met ons 10.000 megahertz signaal wat velen gebruiken voor stabilisatie van bibberkei oscillatoren.
Als je nog korte golf wil luisteren moet je dat nu doen.

De VERON man in NEC_EMC gaat tegen stemmen, en koop geen sony meer.

Gebruikersavatar
PA2OLD
Berichten: 1478
Lid geworden op: 29 apr 2011, 07:56
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: PLC wederom concept norm ter stemming in de emc commitee

#3 Bericht door PA2OLD »

Dan kunnen Kortegolf zenders als http://www.kbcradio.eu/ het wel schudden.
Ik snap niet dat er geen reactie van die kortegolf omroepen komt.
Vriendelijke groet, Ben - PA2OLD / RØ6 JO21ww
Licensed since 1982.
Website: http://www.pa2old.nl

EMCees
Berichten: 411
Lid geworden op: 30 dec 2005, 19:46
Contacteer:

Re: PLC wederom concept norm ter stemming in de emc commitee

#4 Bericht door EMCees »

En van defensie.

Die hunkeren naar sateliet, maar 1 emp en sateliet verkeer is over. Dus de KG is wel van belang als noodoplossing.

pa1mt
Berichten: 55
Lid geworden op: 01 nov 2010, 20:10
Roepletters: pa1mt
Locatie: Siddeburen
Contacteer:

Re: PLC wederom concept norm ter stemming in de emc commitee

#5 Bericht door pa1mt »

Is dit geen mosterd na de maaltijd??? De wereld stikt al van de plc en andere HF verstorende ongein..

En handhaving frequentie gebruik is voor ons amateurs ook al bijna ter ziele..

Paul PD0PSB

Re: PLC wederom concept norm ter stemming in de emc commitee

#6 Bericht door Paul PD0PSB »

Erg interessante artikelen van Karl Fisher!

Ik heb ze meteen geforward naar de nodige overheidsinstanties.

Eigenlijk te belachelijk voor woorden hoe en in wat voor vorm the Homeplug Cenelec draft erdoorheen wordt geperst.
De opdrachtgever is de industrie zelf.
De bestaande overheidsnormen worden gepasseerd ten bate van die industrie.
Cenelec maakt bovendien een standaard die in tegenspraak is met haar eigen standaarden, dat is zo'n beetje de grootste zonde die een instituut voor standaardisatie kan begaan.

Het argument "er komen te weinig klachten uit het veld" is hetzelfde als langzaam radioactief afval lozen en wachten tot er "genoeg klachten uit het veld" komen alvorens een norm te stellen. Dit terwijl er al lang een wetenschappelijk onderbouwde norm bestaat.

73
Paul
PD0PSB
Laatst gewijzigd door Paul PD0PSB op 08 dec 2012, 18:42, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
PA2OLD
Berichten: 1478
Lid geworden op: 29 apr 2011, 07:56
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: PLC wederom concept norm ter stemming in de emc commitee

#7 Bericht door PA2OLD »

Ik heb eens een mailtje naar KBC Radio gestuurd met het verhaaltje van die Karl Fisher en wat zij daar aan gaan doen.
I like the radio station, especially the show of Paul Graham. But... what are you going to do about the PLC interference?

++++++++++++++++++++++++
QUOTE: Power Line Communication Technology FpprEN50561-1:2012 will end short wave communication and more... The new EN standard about Power Line Communication FpEN50561-1:2012 finally has come to the point (after re-re-re-submission) that it may be come a real standard supposed to create presumption of conformance with the Essential Requirements of the EMC directive. The standard allows PLC equipment to transit a RF level of up to 105 dBuV (in 9 kHz) in the frequency range of 1.6 to 30 MHz. The technology involves notching for amateur bands and a few aeronautical bands, but everything else is free to use. Interference is expected (apart from the evident: most of the short wave bands) in RFID systems. A German HAM operator has drawn up a few excellent papers showing how this standard violates both CISPR essentials as the essenetial requirements of the EMC directive. His name is Karl Fisher, and yo can find his articles on his website http://cq-cq.eu
+++++++++++++++++++++++++
73 Ben de PA2OLD
Ik kreeg netjes een mailtje terug, ben benieuwd of er nog meer komt.
Hi Ben,
Thank you for your reaction and PLC story.
Will forwad it to the guys.
Kind regards,
Eric van Willegen
Vriendelijke groet, Ben - PA2OLD / RØ6 JO21ww
Licensed since 1982.
Website: http://www.pa2old.nl

Gebruikersavatar
Dopp
Berichten: 1242
Lid geworden op: 08 mei 2011, 18:03
Roepletters: PA3BNX

Re: PLC wederom concept norm ter stemming in de emc commitee

#8 Bericht door Dopp »

Hallo Allemaal,

Ontving deze mail vandaag van PE1KQP


Hallo allemaal

Onderstaande link geeft informatie over plc en wie er achter
zit, en wat er aan gedaan kan worden.

Het is voor iedere radio amateur van belang om te weten
wat de gevolgen zijn als we dit nog verder toelaten.

We zijn het er allemaal over eens dat auto's geen vervuiling mogen veroorzaken en dat we het vuilnis niet op de straat moeten gooien en dat het rioolwater gezuiverd dient te worden .

Maar waarom laten wij het toe dat onze frquenties vervuild worden.

WORDT WAKKER EN DOE IETS.

73 ' Nico


http://www.ban-plt.co.uk/

Kijk hier even doe iets

http://www.ban-plt.co.uk/

Word wakker word wakker !!!!!!
73's
PA3BNX
Lodewijk

Mijn Credo!

Zelfbouw:
Minimaal hardware
en maximaal software.

PG7M
Berichten: 312
Lid geworden op: 29 apr 2008, 13:40
Roepletters: PG7M
Locatie: Maassluis

Re: PLC wederom concept norm ter stemming in de emc commitee

#9 Bericht door PG7M »

EMCees schreef:Ter info,
Wederom wordt de, FpprEN50561-1:2012 in stemming gebracht. De EU is gek geworden.

Kortom de PLC lobby is weer druk bezig om de korte golf te vernielen.
Die hele EU vertrouw ik al een tijdje niet meer.

Als motorliefhebber gaan mijn haren ook overeind staan met de plannen die de EU heeft met motorrijders, denk aan een verplichte APK, meerdere motorexamens op basis van leeftijd etc. etc.

Dat allemaal, omdat de motorrijders in Zuid-Europa vaker rijden (vanwege het mooiere weer) en er daar veel meer ongelukken gebeuren dan in Noord-Europa, waar de meeste motorrijders vaker onderhoud aan hun motor laten plegen.

Lijkt wel of de EC bewust bezig is met het afnemen van mensen hun hobbies.
PG7M Robert

Theo

Re: PLC wederom concept norm ter stemming in de emc commitee

#10 Bericht door Theo »

Dat motor gebeuren is al weer in de ijskast, terug getrokken.

PG7M
Berichten: 312
Lid geworden op: 29 apr 2008, 13:40
Roepletters: PG7M
Locatie: Maassluis

Re: PLC wederom concept norm ter stemming in de emc commitee

#11 Bericht door PG7M »

Theo schreef:Dat motor gebeuren is al weer in de ijskast, terug getrokken.
Bedankt voor de info, Theo. Ik dacht, dat dit nog in behandeling was, maar goed om te horen, dat dit niet meer zo is.
PG7M Robert

Paul PD0PSB

PLC Cenelec draft geen bekeken zaak

#12 Bericht door Paul PD0PSB »

Dj5IL meldde me het volgende:

Please be also informed that, contrary to false and misleading information
published not only by part of the PLC-Lobby but also by some amateur
radio organizations, the draft standard CENELEC FprEN 50561-1 has
not been approved yet. Ratification by CENELEC is pending because,
for the time being, the European Commission refuses to list a harmo-
nized standard according to the draft. The reasons are 1) the objections
put forward by the EMC consultant of the European Commission and
CENELEC that the draft standard does not meet the EMC Directive's
essential requirements and 2) political activities and serious objections
to the draft standard by individual radio amateurs .

I would like to emphasize that such misleading and false information
is detrimental to the amateur radio service because it undermines our
efforts to prevent this unnecessary and inadmissible draft standard
from being adopted. Just now it is most important not to resign but
to even increase the pressure on the European Commission and
CENELEC by serious political activities.

73
Paul
PD0PSB

Gebruikersavatar
PA2OLD
Berichten: 1478
Lid geworden op: 29 apr 2011, 07:56
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: PLC wederom concept norm ter stemming in de emc commitee

#13 Bericht door PA2OLD »

Iemand een interpretatie van bovenstaande?
Vriendelijke groet, Ben - PA2OLD / RØ6 JO21ww
Licensed since 1982.
Website: http://www.pa2old.nl

PE1JBG
Berichten: 39
Lid geworden op: 17 nov 2009, 20:01
Locatie: JO21DU

Re: PLC wederom concept norm ter stemming in de emc commitee

#14 Bericht door PE1JBG »

Als je het door Google translate haalt krijg je dit (?!):

"Ook Houd er rekening mee dat, anders dan onjuiste en misleidende informatie
gepubliceerd, niet alleen door een deel van de PLC-Lobby, maar ook door een aantal amateur-
radio-organisaties, de ontwerp-norm CENELEC FprEN 50.561-1 heeft
nog niet goedgekeurd. Ratificatie door CENELEC is in behandeling omdat,
voor het moment, de Europese Commissie weigert naar een harmo-
seerde norm volgens het ontwerp. De redenen zijn: 1) de bezwaren
die door de EMC-adviseur van de Europese Commissie en
CENELEC dat de ontwerp-norm niet voldoet aan de EMC-richtlijn van de
essentiële eisen en 2) politieke activiteiten en ernstige bezwaren
bij het ontwerp van norm door individuele radioamateurs.

Ik wil graag dat een dergelijke misleidende en valse informatie te benadrukken
nadelig is voor de amateur-radiodienst, want het ondermijnt onze
inspanningen om deze onnodige en niet-ontvankelijk ontwerp-norm te voorkomen
van wordt aangenomen. Juist nu is het zeer belangrijk om niet neerleggen bij, maar
om de druk nog te verhogen op de Europese Commissie en
CENELEC door serieuze politieke activiteiten.
"

Voor onze taaldeskundigen toch een eitje om dit goed te bewerken :D

pa5cal
Beheerder
Berichten: 1999
Lid geworden op: 17 jan 2008, 22:22

Re: PLC wederom concept norm ter stemming in de emc commitee

#15 Bericht door pa5cal »

juist ja ;) google translate zooitje

In het kort, vrij vertaald: je moet juist nu niet opgeven maar meer lobby'en gezien de standaard nog NIET geaccepteerd is door druk van partijen. We meoten de druk nu juist nog meer opvoeren.

-P

Plaats reactie