Zendamateur.COM
http://zendamateur.com/

Corona Virus.
http://zendamateur.com/viewtopic.php?f=2&t=22103
Pagina 6 van 10

Auteur:  F0NVA [ 24 maart 2020, 20:55 ]
Berichttitel:  Re: Corona Virus.

PD2R schreef:
Maar goed, ik vind het mooi geweest en ga me weer met de hobby bezig houden :wink:


Heb ik ook gedaan. Er was een Es opening op 6 m en 10 m. Met op 10 m dubbel hop openingen naar PY. Veel interessanter dan trumpiaans gezwam. Succes verder :wink:

Auteur:  PA3DJS [ 25 maart 2020, 16:26 ]
Berichttitel:  Re: Corona Virus.

Ik zit nu ook met lapjes om mij heen. Het voelt als bekend (holtes in mijn kop), dus ik hoop dat het gewoon even een standaarddingetje is wat met een paar dagen over is.

Nog even een toevoeging naar aanleiding van de opmerkingen over mijn bijdrage van 23 maart 2020, 17:48:
viewtopic.php?f=2&t=22103&start=45#p236055

Het gaat om deze grafiek:
Bijlage:
CoronaDeath.png
CoronaDeath.png [ 625.55 KiB | 684 keer bekeken ]

Hij is inmiddels bijgewerkt tot en met 24 maart.

De grafiek toont het aantal doden per miljoen inwoners van een land (of provincie indien aangegeven) als functie van dagen. Het startpunt (zeg maar dag 0) voor de curven is wanneer er 1 dode /10 miljoen inwoners optrad. Dat is voor iedere curve dus anders. Vandaar dat de ene curve verder doorloopt dan de andere. De provincie Hubei had eerder 1 dode per 10 miljoen inwoners dan Italië.

Waarom pak ik aantal doden in plaats van aantal besmettingen?
Het aantal doden wordt veel beter bijgehouden. Het aantal besmettingen wordt maar door een enkele landen goed bijgehouden, en is daarom geen goede maatstaf.

De kwestie doden/100k, of doden/1 meg en het startpunt 1 dode op 10 miljooen.

Daarvoor moeten we even in logaritmes en exponenten duiken.

De groeifactor (G)
Als de groei 30%/dag is, krijg je een reeks 1, 1.3, 1.69, 2.2, etc. De groeifactor is dan 1.3 (1-30/100)

Dit leidt voor een constante groeifactor tot:

- Aantal = No*e^(d*ln(G) )

Aantal is aantal personen, of aantal/1 miljoen, etc No is het aantal op dag 0. d is aantal dagen, G is de groeifactor (1-percentage/100).

Voor deze grafiek geldt No = 0.1. Dit omdat men weergeeft aantal doden per 1 miljoen, maar de begin dag is de dag waarop er 1 dode per 10 miljoen inwoners was. Dit zal niet helemaal kloppen omdat men niet met halve doden rekent (dat kun je ook zien links onderin de grafiek).

Logaritmische verticale as
De grafiek heeft een niet lineaire verticale as. Feitelijk wordt op een constante na ln(Aantal) weergegeven.

Dus:

- Weergave = ln(aantal) = ln{No*e^(d*ln(G) )}

De functies ln(x) en e^(x) heffen elkaar op!

- Weergave = ln(No) + d*Ln(G) = Ln(G)*d + ln(No) (heeft vorm y = a*x + b)

Als G (de groeifactor) over de dagen gezien constant blijft, hebben we een lineaire vergelijking, met helling ln(G).

De constante Ln(No) zorgt voor een verticale verschuiving, maar de helling blijft gelijk. In No zit verwerkt wat je weergeeft (hier aantal doden / 1M op een logaritmische as), en de beginsituatie (1 dode / 10M). De beginsituatie zorgt voor een verschuiving in horizontale zin. Als je uitgaat van 1 dode op 1 miljoen, duurt het wat langer voordat je daar bent.

de helling (ln(G) ) is van belang. Die is onafhankelijk van of je aantal/100k of aantal/1M weergeeft. als de helling van de grafiek minder wordt, neemt de groeifactor af.

Als je nu weer naar de grafiek kijkt, zie je dat (zoals reeds aangegeven) een aantal (aziatische) landen het echt beter doen dan wij (Japan, Z-Korea, Australië, Hong Kong).

Hopelijk geeft dit wat verheldering.

Auteur:  PE5TT [ 25 maart 2020, 17:12 ]
Berichttitel:  Re: Corona Virus.

In Nederland wordt je pas op corona getest als je bijna dood bent, niet raar dat er dan een hoog aantal overlijdingen is.
Als er veeeeel meer getest werd, ook bij mensen met lichte griep verschijnselen zal het overlevings aantal toenemen.
Maar dat doen we niet, waarom we dat niet doen is weer een andere vraag.

Auteur:  pe1rxq [ 25 maart 2020, 17:47 ]
Berichttitel:  Re: Corona Virus.

Je neemt dus een grafiek die bij Nederland begint voor dode nummer 17, Italie rond de 60, Japan nog twee keer zoveel en Luxemburg kan volledig dood gaan zonder ooit op de kaart te komen.
Je kunt er voor kiezen dat te negeren, maar dan zijn je conclusies ook minder waard. Je gaat er nu vanuit dat alle landen vergelijkbaar zijn en alleen de aanpak door het land verschil maakt.

Auteur:  -Pd0hdf- [ 25 maart 2020, 18:50 ]
Berichttitel:  Re: Corona Virus.

Goede avond beste operators


Hoewel een zeer beladen onderwerp betreft verzoek ik deze uiteenzetting door een goede moderator van een slot te voorzien
Het is aangrijpend te lezen welke wending het onderwerp dreigt te geraken


Mijn inzien heeft het weinig met onze hobby van doen

Ziekenboegen zijn er helaas te veel

Prettige avond

Pdohdf

Auteur:  pe1rea [ 25 maart 2020, 19:27 ]
Berichttitel:  Re: Corona Virus.

Mwah, dankzij het Coronagebeuren zit ik waarschijnlijk een ruime maand langer op een schip in de Noord Atlantic.
Zaterdag zou ik naar huis, wordt misschien pas 5 mei...

Auteur:  Juul - PE0GJG [ 25 maart 2020, 19:30 ]
Berichttitel:  Re: Corona Virus.

Jinney,

Waar "is de Noord Atlantic ?"

Ik was bij windkracht 6 al ziek.................maar dat was toen.



Juul

Auteur:  pe1rxq [ 25 maart 2020, 19:58 ]
Berichttitel:  Re: Corona Virus.

Van mij hoeft het niet op slot hoor.
Het onderwerp staat al in de categorie 'Off-topic', prima dus.
En het is wat mij betreft een interessante discussie. Zolang iedereen het op een beschaafde manier niet eens is hoeft er toch geen slotje op?

Auteur:  PA3DJS [ 25 maart 2020, 23:23 ]
Berichttitel:  Re: Corona Virus.

pe1rxq schreef:
Je neemt dus een grafiek die bij Nederland begint voor dode nummer 17, Italie rond de 60, Japan nog twee keer zoveel en Luxemburg kan volledig dood gaan zonder ooit op de kaart te komen.
Je kunt er voor kiezen dat te negeren, maar dan zijn je conclusies ook minder waard. Je gaat er nu vanuit dat alle landen vergelijkbaar zijn en alleen de aanpak door het land verschil maakt.


Onjuist, de grafiek begint bij 1 dode op 10 M inwoners. Vandaar dat de meeste curven beginnen rond 0.1 (omdat de weergave in aantal doden per 1 M inwoners is).

Auteur:  PA3DJS [ 25 maart 2020, 23:28 ]
Berichttitel:  Re: Corona Virus.

PG8M schreef:
In Nederland wordt je pas op corona getest als je bijna dood bent, niet raar dat er dan een hoog aantal overlijdingen is.
Als er veeeeel meer getest werd, ook bij mensen met lichte griep verschijnselen zal het overlevings aantal toenemen.
Maar dat doen we niet, waarom we dat niet doen is weer een andere vraag.


Daarom geeft de grafiek weer aantal doden per 1 M inwoners, en voorkom je dat het aantal testen / 1M inwoners ruis veroorzaakt.

Overigens eens met jouw conclusie m.b.t. testen.

Auteur:  pe1rea [ 26 maart 2020, 01:45 ]
Berichttitel:  Re: Corona Virus.

Juul - PE0GJG schreef:
Jinney,

Waar "is de Noord Atlantic ?"

Ik was bij windkracht 6 al ziek.................maar dat was toen.



Juul


Faeröer eilanden Juul, en windkracht zes noemen ze hier een blak zeetje.
Met 10 of 11 vaart dit ding ook nog als het nood geeft. (al eens meegemaakt)
Maar leuk werk, leuk schip en knappe verdiensten.
Wat wil ik nog meer buiten op gegeven moment eens naar huis.
Afbeelding

Auteur:  on4avt [ 26 maart 2020, 09:31 ]
Berichttitel:  Re: Corona Virus.

Ben je dan continu op dat schip? Is dat een soort overzet boot?

Auteur:  PA3DAT [ 26 maart 2020, 10:19 ]
Berichttitel:  Re: Corona Virus.

https://www.smyrilline.nl/

Kunnen we ook, net als met Flightradar24, zien waar je op dit moment vaart?
Iemand een linkje naar die zeeschepen?

Auteur:  - PD2SKZ - [ 26 maart 2020, 10:27 ]
Berichttitel:  Re: Corona Virus.

Ik zou het hier eens proberen ...

https://www.marinetraffic.com/en/ais/ho ... 1.7/zoom:7

Auteur:  PA3DAT [ 26 maart 2020, 11:28 ]
Berichttitel:  Re: Corona Virus.

Maar nu weet ik nog niet wélk schip het is, wel?

Pagina 6 van 10 Alle tijden zijn GMT + 1 uur
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/