Zendamateur.COM

24 uur per dag QRV
Het is nu 17 aug 2017, 14:40

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 36 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3
Auteur Bericht
 Berichttitel: Re: CQWW SSB 2016
BerichtGeplaatst: 30 apr 2017, 16:28 
Offline

Geregistreerd: 09 aug 2009, 04:47
Berichten: 600
PD2R schreef:
Radioot, wist je dat het cluster ooit, heel lang geleden, in het leven is geroepen t.b.v. het contesten?

Ik heb ook lang gedacht dat zelfspotting "bad form" was. Maar waarom eigenlijk?


Nee natuurlijk niet. Ik deed al aan radio wedstrijdjes toen er nog helemaal geen dxcluster bestond.
DXclusters zijn opgezet op DX te spotten, dat ging in het begin via packet-radio. En dat was niet overal beschikbaar. Dus niet iedereen kon daar gebruik van maken en zijn voordeel mee doen.

Dxers en contesters hebben wel enige overlap in belangen, maar die kunnen ook tegenstrijdig zijn.
Vooral als je alles al zo'n beetje gewerkt hebt.

Waarom eigenlijk, ja dat is eens zo afgesproken, net als de regels voor sport.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: CQWW SSB 2016
BerichtGeplaatst: 30 apr 2017, 17:54 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 24 mei 2007, 11:08
Berichten: 1925
Woonplaats: Krabbendijke
Het eerste spotting netwerk is in het leven geroepen t.b.v. het contesten en is later veder ontwikkeld tot het huidige cluster systeem. Dat is hoe ik het begrepen heb maar u als OM was er waarschijnlijk zelf bij dus wie ben ik eigenlijk. :wink:

En dat zelfspotten niet is toegestaan omdat het ooit zo is afgesproken, dat is duidelijk. Maar dat geeft nog steeds geen antwoord op de vraag. Ik wil best een gok doen. Ik vermoed dat dit zo is afgesproken om het aantal spot niet uit de klauwen te laten lopen vanwege de toentertijd beperkte bandbreedte. Tegenwoordig is dat geen noemenswaardig probleem meer. Het internet is sneller geworden en de bandbreedte is gigantisch toegenomen. Daarnaast kun je diverse filters instellen om het aantal binnen te halen spots te beperken. Het RBN heeft bewezen dat zelfspotten technisch gezien geen probleem hoeft te zijn.

Net als regels voor sport, kunnen ook de regels voor radiosport geëvalueerd worden. Dus de vraag blijft staan, wat is er tegen zelfspotten?

_________________
73, Maarten PD2R/OV2T

TRX: Elecraft K3 / Yaesu FT 857D
Ant: SP7IDX Hexbeam / End Fed t.b.v. 40 meter / Diamond X-30
Website: PI4DX Contest Group Zeeuws-Vlaanderen
QRZ pagina: PD2R


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: CQWW SSB 2016
BerichtGeplaatst: 03 mei 2017, 15:08 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 24 mei 2007, 11:08
Berichten: 1925
Woonplaats: Krabbendijke
Geen reacties meer op mijn vraag. Ik ga er dus voorzichtig vanuit dat er geen gegronde redenen te verzinnen zijn waarom je zelfspotten nog steeds zou moeten verbieden. Het kan natuurlijk ook zijn dat het de mensen totaal niet boeit. In dat geval is er ook geen reden om het zelfspotten te blijven verbieden.

Het lijkt er trouwens op dat mensen best wel willen discussiëren, en soms ook best fel van leer trekken, maar op een gegeven moment simpelweg niet meer reageren op gestelde vragen. Jammer.
Ik hoop alleen niet dat het aan mij ligt want ik heb bewust getracht om het niet op de persoon te spelen maar te discussiëren op inhoud.

Hoe dan ook, iedereen bedank voor de input.

Voor de liefhebber hieronder nog een stukje van OM Bob K0RC over het ontstaan van spotting netwerken, dit naar aanleiding van de discussie met Radioot. Dit geeft geen definitief uitsluitsel maar is m.i. wel interessante informatie.

Hello Maarten,

Dick Newell, AK1A was the originating force behind the development of the PacketCluster software. I know Ken Wolff, K1EA was also involved in the early stages of creating the code and documentation too. The details are fading in my memory as this is "garage based" technology that was developed about three decades ago.

My "original purpose was contesting" comment rises from a variety of facts This was software developed prior to the internet becoming a viable connection method to individual homes. All personal communications was dial-up via landline modems, causing a phone line to be tied up while anyone was using the computer to communicate. One solution was to purchase a second telephone line for that purpose. But that was a monthly expense.

In the Minneapolis / St Paul Minnesota area where I operated one of the first PacketCluster nodes, NJØM, NØAT, and myself KØRC tied our nodes together using Kantronics 440 MHz equipment for the backbone. This allowed decent coverage for users in the metropolitan area. They accessed the nodes on 144 and 220 MHz bands at 1200 bps. The backbone ran on 440 MHz at 19,200 bps.

I recall hearing other PacketCluster systems were only launched for weekend contesting due to the limitations I mentioned above. In our area, our network eventually ran 24 hours and 7 days a week. Through the grapevine I heard that PacketCluster systems on the East Coast of the USA were only activated over the weekends, in the early days.

In my area, all the network software, hardware, radios, and antennas were purchased by members of the Minnesota Wireless Association. Members made donations over several years to help offset the cost. MWA is a contesting club. It was irritating to me that DXers would get on the system and complain about the contesters "tying up the system with their silly contests during the weekends." Maybe I was overly sensitive to the statement posted on the CQ-Contest Reflector last week about it being designed for DXers. In our area, the DXers were the freeloaders while the contesters footed the bill to create the system.

There was an article in the August 1990 QST, pages 54-57 by James Cain, K1TN. It appears to be an overall summary article of the benefits of the PacketCluster system. The original Packet TNC was developed at the Tuscon Amateur Packet Radio organization that originated in Tuscon, Arizona. I bought one of the first two TAPR TNCs and experimented with the technology in the early 1980's. That technology worked fine, but it was another 10 years before a use beyond keyboard to keyboard communications was developed by AK1A, et. al.

Ironically, I still have the original IBM XT computer, radios, and interfaces for my node in Minneapolis. In 1994 I moved 45 miles out of town and struggled to keep my node connected to the network from that distance on 440 MHz and hilly terrain. Eventually I gave my node license to another ham in St Paul who hosted the third node from his QTH for the duration of the network.

I might have a copy of the original PacketCluster documentation that would put a date on its original development. I am guessing it would be early 1990's.

As I stated in my reflector post, my belief is the system was developed to enhance contesting, especially with the close tie-in with K1EA and his CT Contest software development. But the overall PacketCluster software also had features found in BBS systems of the time, with store and forward messaging, chat, and posting of files.

Also as I stated, the REAL answer would come from AK1A and K1EA, first-hand. They should recall architecture decisions they made and how the early systems were sold and developed on the East Coast of the USA. There may be some earlier articles in the YCCC club archives. That's a guess. I don't know for certain.

73 de Bob - KØRC in MN

_________________
73, Maarten PD2R/OV2T

TRX: Elecraft K3 / Yaesu FT 857D
Ant: SP7IDX Hexbeam / End Fed t.b.v. 40 meter / Diamond X-30
Website: PI4DX Contest Group Zeeuws-Vlaanderen
QRZ pagina: PD2R


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: CQWW SSB 2016
BerichtGeplaatst: 07 mei 2017, 11:25 
Offline

Geregistreerd: 21 apr 2006, 19:09
Berichten: 1211
Woonplaats: IJsselstein
PD2R schreef:
Geen reacties meer op mijn vraag. Ik ga er dus voorzichtig vanuit dat er geen gegronde redenen te verzinnen zijn waarom je zelfspotten nog steeds zou moeten verbieden. Het kan natuurlijk ook zijn dat het de mensen totaal niet boeit. In dat geval is er ook geen reden om het zelfspotten te blijven verbieden.


het is heell simpel; dacht dat je dat wel zou begrepen hebben.

Als de mensen die een contest organiseren het verbieden, dan moet je niet mij maar de organisatoren vragen en/of overtuigen.


Voor mij is de reden heel simpel maar dat zal je wellicht niet begrijpen: het mag niet dus als je gepakt wordt heb je pech. Sportief heet dat, je houden aan regels.

Ergo -- you are barking aganst the wrong tree.

_________________
IC7851/HiQ5-160 vert/PAR OA50 omni hor, X300; IC202S, TH-F7E, MD380, IC7000(+4m) mobile. IC7100, Kenwood TM221e+23cm transverter


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: CQWW SSB 2016
BerichtGeplaatst: 07 mei 2017, 14:40 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 24 mei 2007, 11:08
Berichten: 1925
Woonplaats: Krabbendijke
Hallo Roelof, volgens mij is dit forum bedoelt om zaken te bediscussiëren. Mijn vraag was (dacht ik) vrij eenvoudig: Waarom moet zelfspotten verboden blijven?
Dat jij daar weinig aan kan veranderen en dat ik daarvoor bij de CC moet zijn is mij duidelijk, daarvoor doe ik dit spelletje ook al lang genoeg. Maar als tijdens de discussie hier op het forum al vrij snel duidelijk wordt dat er genoeg redenen zijn om de huidige regel te handhaven, dan ga ik daar verder geen energie in steken. Daarnaast probeerde ik een idee te krijgen hij de contest community hier tegenaan kijkt. Dat laatste is niet helemaal gelukt gezien het beperkt aantal reacties.

En nogmaals, ik ben ook voor sportief gedrag en dat de DQ's terecht zijn uitgedeeld. Maar dat wil niet zeggen dat ik het met de regel eens ben. Ik dacht dat je dat je dat inmiddels wel begrepen zou hebben.

_________________
73, Maarten PD2R/OV2T

TRX: Elecraft K3 / Yaesu FT 857D
Ant: SP7IDX Hexbeam / End Fed t.b.v. 40 meter / Diamond X-30
Website: PI4DX Contest Group Zeeuws-Vlaanderen
QRZ pagina: PD2R


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: CQWW SSB 2016
BerichtGeplaatst: 30 mei 2017, 22:33 
Offline

Geregistreerd: 09 aug 2009, 04:47
Berichten: 600
http://cqww.com/blog/2016-cw-disqualification-list/

http://cqww.com/blog/2016-ssb-disqualification-list/


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 36 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [bot] en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling