Assisted of Non-Assisted?

Alles over contesten.
Plaats reactie
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
PA3DAT
Berichten: 6271
Lid geworden op: 21 sep 2008, 08:08
Roepletters: PA3DAT
Locatie: Kampen
Contacteer:

Assisted of Non-Assisted?

#1 Bericht door PA3DAT »

Assisted of Non-Assisted, ik zit nog een beetje met deze vraag...

Ik heb meegedaan als 'single op/low power' aan de CQWW 160meter CW-contest. Dan kan ik kiezen: assisted
of non-assisted. Ik gebruik N1MM, dus er draait een packet-cluster en in de bandmap zie ik interessante calls
verschijnen. Dat lijkt mij assisted.

Bij de ingediende logs echter zie ik dat de meeste Nederlandse stations, zelfs een bekend PI4-conteststation,
allemaal non-assisted werken. Gebruiken die dan wél een logprogramma maar niet de ingebouwde cluster- en
bandmap-functionaliteit? Kan ik me niet voorstellen...

Wanneer ben ik nou eigenlijk assisted? Of ben ik ook non-assisted? Ik kom er niet uit...
73 de Aloys PA3DAT / PA6D / 5P4W / KE2CZI

Gebruikersavatar
PE1OLM
Berichten: 94
Lid geworden op: 31 dec 2005, 13:27
Roepletters: PE1OLM
Locatie: Berlikum (Frl)
Contacteer:

Re: Assisted of Non-Assisted?

#2 Bericht door PE1OLM »

Hallo Aloys

Volgens de regels ben je assisted als je cluster gebruikt .
Ik kan me ook niet voorstellen dat de grote jongens dat niet doen.
Yaesu FTdx5000MP,
Icom IC-2820 D-Star,
Hytera MD-785 DMR,
microHAM micro KEYER II,
Comet GP-95,
Rigexepert AA-200, FRAG analyzer EU1KY


Gialt PE1OLM In December 2012 PF35OLM !!!!!

Gebruikersavatar
PA3DAT
Berichten: 6271
Lid geworden op: 21 sep 2008, 08:08
Roepletters: PA3DAT
Locatie: Kampen
Contacteer:

Re: Assisted of Non-Assisted?

#3 Bericht door PA3DAT »

Nee, dank je.
Ander "probleempje": vandaag mijn log ingestuurd van vorig weekend. Té laat!
Het had gisteravond voor 22.00 uur UTC bij ze binnen moeten zijn... :oops: :? :(
73 de Aloys PA3DAT / PA6D / 5P4W / KE2CZI

Gebruikersavatar
PA3DAT
Berichten: 6271
Lid geworden op: 21 sep 2008, 08:08
Roepletters: PA3DAT
Locatie: Kampen
Contacteer:

Re: Assisted of Non-Assisted?

#4 Bericht door PA3DAT »

Verder houdt iedereen zich (wijselijk?) stil...
73 de Aloys PA3DAT / PA6D / 5P4W / KE2CZI

Gebruikersavatar
PE2AAB
Moderator
Berichten: 7117
Lid geworden op: 12 apr 2005, 19:06
Roepletters: PE2AAB
Locatie: Aalst - Waalre
Contacteer:

Re: Assisted of Non-Assisted?

#5 Bericht door PE2AAB »

PACC doe ik assisted als het cluster onder assisted valt. Het cluster vergemakkelijkt het zoeken en vinden van stations, alsmede de logsnelheid dus ik snap wel waarom het assisted heet. :-)
'73 Rick, PE2AAB www.pe2aab.nl

PA3GVI

Re: Assisted of Non-Assisted?

#6 Bericht door PA3GVI »

In de CQ160 contest regels staat bij Single Operator: Passive spotting is NOT allowed.

Passive Spotting is defined as (but not limited to):
DX spotting nets or QSO alerting assistance of any kind. Over-the-air nets or stations that provide frequency and station information.
Any device or person that provides frequency and callsign information of any station during the contest period. This includes band skimmers or similar devices. Passive spotting does NOT include band scopes, SDR receivers, or the like, which provide no information about the signal other than its presence, which is allowed in all categories.


Een cluster valt daar dus onder en gebruik je dat dan zit je automatisch in de Multi Operator categorie.
Wellicht dat men daarom geen assisted heeft ingevuld op het Cabrillo.

Gebruikersavatar
PD2R
Berichten: 2430
Lid geworden op: 24 mei 2007, 11:08
Locatie: Krabbendijke
Contacteer:

Re: Assisted of Non-Assisted?

#7 Bericht door PD2R »

De reden waarom veel stations hun log insturen als "un-assisted" komt omdat dat de default setting is wanneer je een cabrillo file genereerd. De meeste "vergeten" het aan te passen naar "assisted".
Slordig, als je hulp van buitenaf ontvangt (QRZ.com, cluster, RBN, collega amateurs enz.) dan val je in de assisted category. De contest sponsoren kunnen tegenwoordig vrij eenvoudig nagaan of iemand het cluster heeft gebruikt. Bij de CQWW contesten wordt daar vrij scherp op gelet en krijgt de "overtreder" een waarschuwings email dat ze hun log waarschijnlijk in de verkeerde catagory hebben ingestuurd en ze de kans krijgen om hun log opnieuw in de juiste category in te sturen. Doen ze dat niet lopen ze het risico om ge DQed te worden.
73, Maarten PD2R/OV2T

TRX: Icom IC-7300 / Yaesu FT 857D
Ant: End Fed antennes voor 20 en 40 meter / Diamond X-30
Website: PI4DX Contest Group Zeeuws-Vlaanderen
QRZ pagina: PD2R

Gebruikersavatar
PA3DAT
Berichten: 6271
Lid geworden op: 21 sep 2008, 08:08
Roepletters: PA3DAT
Locatie: Kampen
Contacteer:

Re: Assisted of Non-Assisted?

#8 Bericht door PA3DAT »

Bedankt voor alle reacties, het is me duidelijk. Het ligt niet aan mij, ik blijf gewoon Assisted invullen, als
ik de computer en internet erbij gebruik.
73 de Aloys PA3DAT / PA6D / 5P4W / KE2CZI

Gebruikersavatar
PE1NBD
Berichten: 800
Lid geworden op: 05 nov 2006, 10:42
Roepletters: PE1NBD
Locatie: Veenendaal
Contacteer:

Re: Assisted of Non-Assisted?

#9 Bericht door PE1NBD »

Ik werk contesten ook altijd assisted omdat ik thuis het cluster gebruik. In het verleden in clubverband liep het cluster wel mee maar zat ik op 1 frequentie en gebruikte het cluster niet om stations op te sporen. Weet dus niet of het dan onder assisted valt als je er verder geen gebruik van maakt maar hij wel meeloopt. Is niet te controleren lijkt me.
73 de PE1NBD, Oene.

Icom 7600, LZA 10-5, HyEndFed 40 mtr., 12JXX2. Diamond F-22.

Remco
Berichten: 675
Lid geworden op: 25 mar 2012, 15:39
Roepletters: PA3FYM
Locatie: Het Gooi

Re: Assisted of Non-Assisted?

#10 Bericht door Remco »

@PE1NBD: formeel is dat (volgens sommige wedstrijden) 'assisted'.
"Passive Spotting is defined as (but not limited to):
DX spotting nets or QSO alerting assistance of any kind." etc etc

Naar wat ik begrepen heb van een aantal contestmanagers is het
hedentendage makkelijker dan vroeger om 'cheaters' er uit te
vissen vanwege datamining. Men kijkt naar het profiel van
je operatie/log. Voorbeeld:

Stel je roept/runt 23 minuten op 7019 kHz en werkt per
minuut 2 stations op die frequentie. Maar in die tijd werk je
'opeens' (?) een station op 7025 kHz en daarna weer
op 7019 kHz meer stations, dan moet er tenminste een
foton uit het heelal zijn gekomen die jou ertoe heeft gebracht
om van frequentie te wisselen. Nu kan het altijd een vlaag van
verstandsverbijstering zijn, maar statistich is het bijna zeker dat
er sprake was van 'passive spotting'.

Naar ik heb begrepen valt er uit de analyse van clusterspots en
de IP-nummers die aan het cluster hangen ook nog wel wat
informatie te achterhalen.

Persoonlijk vind ik een 'unassisted' categorie een beetje achterhaald.
Het schijnt te refereren aan de Amerikaanse slogan: "A man and
his rig", die dan ergens in 'the middle of nowhere' QSO's maakt.
En dan zou het oneerlijk zijn dat anderen, die daar niet zitten
meer QSO's maken (?)

Om eens te ervaren hoe het 'unassisted' is, heb ik afgelopen
december tenenkrommend en tandenknarsend meegedaan aan
de 'Stew' op 160m. Ik ben er achter gekomen dat een dergelijke
contest niet mijn feestje is en zonde mijn de tijd en moeite.

De enige stations waarvan ik geloof dat ze 'unassisted' zijn, zijn
stations die zelf 'DX' zijn en gedurende een contest 100% pileups
hebben. Die hebben geen passive spotting nodig, ze worden toch
wel actief gespot ;-)

Tijden zijn veranderd...

Gebruikersavatar
PD2R
Berichten: 2430
Lid geworden op: 24 mei 2007, 11:08
Locatie: Krabbendijke
Contacteer:

Re: Assisted of Non-Assisted?

#11 Bericht door PD2R »

Het door jou aangehaalde voorbeeld gaat natuurlijk niet helemaal op. Met SO2R is het prima mogelijk om tijdens het runnen met een tweede radio (of 2e VFO) op een andere frequentie een multiplier te vinden en te werken.
De log checkers weten dat natuurlijk ook dus die halen gewoon de cluster gegevens erbij. Als nu blijkt dat jij telkens snel van QRG wissels om een mult te werken en telkens blijkt dat die mult kort daarvoor op het cluster is gespot, dan val je natuurlijk door de mand.
73, Maarten PD2R/OV2T

TRX: Icom IC-7300 / Yaesu FT 857D
Ant: End Fed antennes voor 20 en 40 meter / Diamond X-30
Website: PI4DX Contest Group Zeeuws-Vlaanderen
QRZ pagina: PD2R

paul
Berichten: 192
Lid geworden op: 21 nov 2011, 21:36

Re: Assisted of Non-Assisted?

#12 Bericht door paul »

Non-assisted scheidt de jongens van de mannen.

Een topscore halen echt als non-assisted is zo veel moeilijker dan assisted, dat het niet anders als een aparte categorie kan zijn in een CQ WW. En er zijn genoeg contesters die echt op geen enkele manier het cluster, skimmer, Websdr, remoterecievers gebruiken , en toch top scores halen. Juist omdat ze de uitdaging leuk vinden, en bereid zijn heel veel tijd in hun vaardigheid en hobby te steken.

En wat Maarten zegt is juist, met SO2V, SO2R kunnen goede contesters makkelijk de banden over draaien en multi's werken terwijl ze runnen.

En wat Remco heeft vernomen van contestmanagers over analyse van de logs, ik zou graag weten welke contestmanagers. Dan kan ik eens met hen opnemen hoe ze dat doen. Het zal toch best een uitdaging zijn om te "dataminen" in 5,2 miljoen QSO's in een wedstrijdje.

En ja, bij CG1884 doen we regelmatig Non-assisted tegenwoordig. Soms vanwege het gebrek aan internet. Soms omdat de operator het gewoon als uitdaging ziet. Ook met een PI4 call.

Plaats reactie