Zendamateur.COM

24 uur per dag QRV
Het is nu 14 dec 2019, 09:16

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 38 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: 02 dec 2019, 20:41 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 24 maart 2010, 19:47
Berichten: 210
Woonplaats: Lage Zwaluwe
En dit alles zonder het gebruik van een seinsleutel?

Knap werk, heb al meer gedacht hoe je het zoveel uren vol kunt houden als he dat met de seinsleutel moet doen dat is volgens mij niet te doen.

Maar misschien zie ik niet alles goed in het filmpje.

Als het zonder seinsleutel gaat is het volgens mij nog een behoorlijke klus om het goed gecodeerd op het scherm te krijgen, maar misschien is dat de kracht van de K3

In ieder geval petje af

_________________
Flex 6500 / Hexbeam by SP7IDX / 40 meter dipole homemade / Heil proset met HC5 /Yaesu MD100


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 02 dec 2019, 21:43 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 21 sep 2008, 08:08
Berichten: 4819
Woonplaats: Kampen
Ja, zonder sleutel want dat gaat perfect met de PC in een contest. Maar het opnemen, dat doe
ik wel gewoon zelf, op het gehoor. Ik hoop zelfs dat ik dat beter kan dan een decodeerprogramma...

_________________
73 de Aloys PA3DAT / 5P4W


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 02 dec 2019, 22:33 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 15 sep 2005, 21:24
Berichten: 1173
Woonplaats: Oosterhout (NB)
Het seinen gaat met het contest programma, zoals Aloys al zei. Elke Functie toets heeft bepaalde macros's, die het contesten makkelijk maken. Af en toe sein ik nog wel met de Begali paddle. Zoals bv ? of een gedeelte van de call met ?. Dat vindt ik net iets makkelijker.
Het opnemen gaat op gehoor. Als ze maar niet met 40 wpm roepen :-) Dat is te snel.

_________________
Tonnie
DIG-5629 | AGCW-2939 | 30MDG-3789 | CTC-171 | NAQCC-7029 | BQC 1594.
K3/100 | P3 | HyEndFed 80-10m lengte ca. 41 mtr. | Begali Pearl Gold.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 03 dec 2019, 12:35 
Offline

Geregistreerd: 07 mei 2017, 22:17
Berichten: 108
PC9T schreef:
Als het zonder seinsleutel gaat is het volgens mij nog een behoorlijke klus om het goed gecodeerd op het scherm te krijgen, maar misschien is dat de kracht van de K3

Begrijp ik het goed dat je bedoelt dat de computer de Morse telegrafie decodeert?

In theorie zou dat kunnen, maar zover ik weet is er nog geen software die beter decodeert als de mens zelf. Zeker in een contest zijn er extra uitdagingen, waarmee software decoders geen rekening houden.

Zou je met een software decoder aan de slag gaan, dan zal het resultaat waarschijnlijk onbruikbaar zijn.

Bij een contest zijn er min of meer vaste protocollen en juist daardoor hoef je vaak maar de helft goed te nemen om het QSO compleet te krijgen. Bij de CQWW wordt RST plus zone uitgewisseld. Wij zitten in zone 14 dus geef je 59914. Je tegenstation weet aan de call al dat je in zone 14 moet zitten, dus ook als je een teken mist, vul je de rest gewoon aan en log je de verbinding.

Omdat vaak ook cijfers verkort wordt geseind (zie de literatuur), ontvang je bijvoorbeeld ENNA4 in plaats van 59914. Ook kun je de contestsoftware zo instellen dat de 599 sneller wordt geseind.
Een grappige zone is zone 9, dan ontvang je 5999.

Al dit soort dingen weet je als contester gewoon, maar software bakt er helemaal niks van.

Dus meedoen aan een CW contest zonder dat je op het gehoor kunt opnemen, is eigenlijk uitgesloten.

In tegenstelling tot bijv. FT4 zijn er dus toch nog operator skills nodig :-)

73, Henk


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 03 dec 2019, 13:10 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 21 sep 2008, 08:08
Berichten: 4819
Woonplaats: Kampen
Niet helemaal Henk...

Er zijn tegenwoordig goede decodeerprogramma's en meerdere vrienden van me, ervaren contesters
zónder cw, halen daar hele leuke scores mee. En dan bedoel ik bijv. 500 qso's in een weekend.
Eén nadeel: ze werken voornamelijk S&P, 'runnen' lukt nog niet niet goed met die decodeersoftware.

Eigenlijk, in het begin, vond ik dat 'nep'. Ik ben echter van mening veranderd: het is belangrijk dat
zoveel mogelijk mensen morse blijven beoefenen, willen we morse behouden in de toekomst. Als men
dan eerst met telegrafie gaat werken dankzij decodeersoftware, is de kans des te groter dat ze het
op den duur tóch gaan leren. Want dat is wel de wens, van deze 'nep-telegrafisten'... :D

_________________
73 de Aloys PA3DAT / 5P4W


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 03 dec 2019, 22:30 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 14 nov 2009, 18:08
Berichten: 412
Woonplaats: Oegstgeest
Dat er amateurs zijn die zelf niet kunnen nemen en met software proberen toch mee te doen met een CW contest is mij al langer duidelijk. pa2reh wordt regelmatig als pa2res genomen (puntje eraf gevallen). Dan sein ik pa2re5, Dus puntje teveel. Er zijn stations die dit consequent niet kunnen nemen. Vraagteken komt retour, dus sein ik het nog een keer en weer een ? en nog een keer en weer een ? en nog een keer etc. Sein ik 1x pa2reh en bingo ze hebben het genomen (althans de software heeft het genomen). Elke operator die op gehoor kan nemen had dit vele malen sneller en beter kunnen nemen.
Zo is het een beetje in de mode korte calls te hebben. Levert tijdswinst op. Ach leuk theoretische beschouwing. Een keer een tegenstation met een H op het eind die je niet goed kunt nemen op gehoor, weg is je tijdwinst met je mooie korte call. En als je erop let zijn er best veel stations met een S of een H op het eind van de suffix. :wink:

_________________
best 73 de Eric - pa 2 reh
========================
Licensed since 1976 - CW operator
Member/operator PI4CC
Projectgroup PG.540
QRZ page: PA2REH

========================
"There are no strangers in Amateur Radio, just friends you haven't met."


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 04 dec 2019, 00:42 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 24 mei 2007, 11:08
Berichten: 2096
Woonplaats: Krabbendijke
Runnen met CW Skimmer gaat ook hoor maar door de vertraging is het wel wat moeilijker. Ook hier geld, oefening baart kunt. Erik PD1DX wist hoge scores te behalen op die manier. Ik kan er niet zo goed mee overweg en vind de vertraging verschrikkelijk. Gelukkig kan ik inmiddels zelf morse nemen :wink:

In een contest zijn er maar weinig stations die met de hand seinen, verreweg de meesten iedereen gebruikt hiervoor de PC.

Tonnie doet het erg goed in CW met laag vermogen. Maar als je dat knap vindt, dan zou je ook eens naar het onderstaande filmpje moeten kijken.
Hier zie je Dan N6MJ die mee twee transceivers tegelijk CQ geeft. De radio's zijn middels een interlock verbonden zodat ze niet tegelijk kunnen zenden. Terwijl hij met radio 1 zend dan luistert hij met radio 2 en vice versa. Dit luistert zeer nauw en wordt ook wel Two Bands Synchronized Interleaved QSOs (2BSIQ) genoemd en ik vind het werkelijk verbluffend dat er mensen zijn die dit kunnen en daardoor ongelofelijk hoge QSO rates (aantal QSO's per uur) kunnen halen. Hoogste QSO rate van N6MJ was tijdens de 2016 CQWW CW 387 QSO's per uur. Voordat deze techniek gebruikt werd was dit "slechts" 293 QSO/u.

De 2BSIQ QSO's gaan als volgt:

Afbeelding

Zie hier N6MJ aan het werk: https://youtu.be/bIW1Z1uFbRw

_________________
73, Maarten PD2R/OV2T

TRX: Icom IC-7300 / Yaesu FT 857D
Ant: End Fed antennes voor 20 en 40 meter / Diamond X-30
Website: PI4DX Contest Group Zeeuws-Vlaanderen
QRZ pagina: PD2R


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 05 dec 2019, 20:46 
Offline

Geregistreerd: 07 mei 2017, 22:17
Berichten: 108
PA3DAT schreef:
Eigenlijk, in het begin, vond ik dat 'nep'. Ik ben echter van mening veranderd: het is belangrijk dat
zoveel mogelijk mensen morse blijven beoefenen, willen we morse behouden in de toekomst. :D

Het is uiteindelijk allemaal erg persoonlijk, maar ik waag te betwijfelen of morse-decoders daaraan bijdragen.
Door het vervallen van de morse-eis is de prikkel om het te leren weg en blijft er een kleine groep over, die de moeite neemt om er toch iets mee te doen (zoals PD2R, vind ik echt super!).
In elk geval ben ik blij dat ik het heb geleerd (nou ja, enigszins dan) want het heeft me veel mooie DX opgeleverd.

Maar als het op decoderen als zodanog aankomt, zijn modes als FT8 (en voor contesten FT4) daarvoor veel beter geschikt. Zowel vanwege de manier van coderen c.q. moduleren als de sterke FEC (foutherstellende codering) is het efficiënt en robuust. Opgemerkt wordt dat ik geen ervaring heb met FT4 in een contest en tot in hoeverre het bijvoorbeeld bij overlappende signalen nog blijft werken. Bij een klein frequentieverschil kun je stations in CW van elkaar scheiden, maar bij FT4 wordt dit lastiger.

Maar een belangrijk aspect voor mij is toch de persoonlijke noot die er bij CW toch vaak in zit. Ook kun je heel snel reageren op wat het tegenstation seint en met modes als FT4 heb je een complete periode nodig om eventuele problemen op te lossen. In een pile-up geef je bijvoorbeeld een prefix of iets als 2S en de meeste aanroepende stations die niet aan dat 'profiel' voldoen zullen wachten waardoor een QSO snel is afgewikkeld. Ook zijn er nog steeds veel stations die er een sleutel naast hebben liggen. Soms even een kort TU of zelfs "dit dit" is net dat persoonlijke element dat je anders mist. Kortom, mens-mens en niet machine-machine.

Bij FT4 zet een 'running' station de automaat aan en vervolgens ga je een bakkie doen. Ik geloof niet dat ik dat leuk ga vinden.

FT8 vind ik al vreselijk saai, voor mij alleen maar vanwege de DX, maar niet om een log vol te plempen met verbindingen van niks naar nergens. JT65 was een stuk beter en ook was er nog wat tijd om snel een paar letters in te typen. Maar vooral het verlies aan gevoeligheid is enorm (ca. 6-8 dB) en als je de basisregel van 6dB per verdubbeling van de afstand aanhoudt, is het bereik gehalveerd.

Maar CW is en blijft een prachtige mode die uitblinkt door flexibiliteit en emotie bevat. Robots zijn niet mijn speelgoed :-)

73, Henk


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 38 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 4 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling