Zendamateur.COM

24 uur per dag QRV
Het is nu 16 sep 2019, 08:03

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 14 berichten ] 
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: 25 nov 2018, 12:43 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 21 sep 2008, 08:08
Berichten: 4681
Woonplaats: Kampen
Hoi! Ik hoop dat het topicje goed staat in dit forum, anders moet het misschien naar QRO.

Gegeven een 23cm ssb-transceiver met 10W output zit ik te kijken naar mogelijkheden voor meer vermogen.
Zo kwam ik terecht op de website van Bert Modderman PE1RKI, die werkelijk prachtige dingen maakt!

Bijvoorbeeld een eindtrap (1296 MHz) van 2W in > 140W uit onder het kopje "23cm 25 / 75 / 100 watt" op de
pagina http://www.pe1rki.com/amplifiers.html.

Daar staat de volgende tekst bij:
Citaat:
The 1 watt in 100 watt out is sold out,
replacement is 2 watt in 140 watt out for the same price.

2 watt in 140watt p1db out 28volt and 10.5 amps.
housing is 12cm x 6cm.
price is 175 euro for the cw/ssb version.
price is 225 euro for the jt65/cw/ssb version which has a partial copper base, see picture below

All amplifiers can have a circulator build in. this is 75 euro extra.

Ik begrijp dat je hier een 28V-voeding bij nodig hebt, dat de JT65-versie met zijn koperdeel geschikt is voor
full-power langere doorgangen vanwege betere koeling en dat die circulator de eindtrap beschermt tegen
misaanpassing. Dan hebben we het dus over een eindtrap, geschikt voor EME, van € 300 excl. de voeding.

Nou denk ik...
- daar moeten nog relais bij en een vox-schakeling, voor zend/ontvangst omschakeling?
- moet er nog een low-pass filter achter?
- onder dat koperdeel moet nog een koelblok komen?
- moet dit persé in de mast of kan het in de shack? (14m Ecoflex-10, verlies ca. 2,5dB)
- PA in de shack betekent dat ik 'm ook nog anders kan gebruiken, bijv. aan een schotel in de tuin
- wat betekent "p1dB"?

En er komen vast nóg wel een paar vragen opborrelen, ik ben (nog) een groentje op frequenties boven 70cm! :D

_________________
73 de Aloys PA3DAT / 5P4W


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 25 nov 2018, 14:02 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 04 mei 2014, 16:41
Berichten: 1320
Woonplaats: Maarssen
P1dB is (hier) het uitgangsvermogen waarbij de gain met 1 dB gedaald is ten opzichte van de gain bij een veel lager uitgangsvermogen.

Hij heeft inderdaad leuke spullen op zijn website staan.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 25 nov 2018, 16:57 
Offline

Geregistreerd: 17 maart 2010, 17:31
Berichten: 2680
Woonplaats: Schijndel
kijk ook even naar dit eindtrapje

https://vhfdesign.com/pa/pa-23cm-1296-m ... -watt.html

kijk gelijk even naar sequencer en LNA voor 23 cm

tijdje geleden kocht ik hier een lna voor 70 cm ..
neem even e-mail contact met ze op voor details..


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 25 nov 2018, 18:48 
Offline

Geregistreerd: 17 maart 2010, 17:31
Berichten: 2680
Woonplaats: Schijndel
kijk ook nog even naar dit verhaal
http://www.df9ic.de/doc/2015/mmrt_2015/ ... Hz_PAs.pdf


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 27 nov 2018, 15:29 
Offline

Geregistreerd: 30 sep 2014, 12:05
Berichten: 123
Woonplaats: Vlaams Brabant
Hallo Aloys,
tegenwoordig zijn bijna alle SSPA's gevoed met 28V of 50V. Met die hogere spanning (en lagere stroom)
heb je minder verliezen in de voedingslijn, dus meer vermogen naar de antenne.
Voordeel is wel dat je zulke voedingen meestal vrij goedkoop kan scoren uit de
telecom sector, of als degelijk alternatief, een Mean-Well "open chassis" voeding.

een (of meerdere) relais moet er inderdaad nog bij. wil je ook (in de toekomst) een
voorversterker plaatsen? overweeg dan zeker 2 coaxkabels naar de shack, en bespaar
drastisch op zware coax relais, en geniet hierdoor dan ook van minder verliezen.
Die relais aansturen via een VOX zou ik ten stelligste afraden. gebruik liever de "PTT out"
op jouw transceiver, of stuur de hele boel aan met een sequencer. Minder kans op schade!

Low pass filter, moet je inderdaad zelf nog voorzien.

Onder het koperdeel moet ook nog een geschikte koelbalk. ik denk dat voor die 100 ~ 200W
je best met een ietswat compacte koelbalk toekomt, als je deze bv voorziet van een deftige ventilator.
Het hangt er ook een beetje van af wat je wil doen : SSB/CW of digimodes.

De versterker moet niet per sé in de mast, maar zeg nu zelf, op die hoge banden kost
vermogen een klein fortuin, dus is het wel jammer dat je bijna de helft daarvan gaat verliezen
in je coaxkabel. Een compacte waterdichte behuizing, waar de voeding, PA, relais en preamp kan
in geplaatst worden, die je dan bv onder je yagi monteert, of achter je schotel, lijkt me toch de beste keuze.
(mijn PA voor 2m staat ook in mijn tuinhuis, scheelt weer 30m coaxverlies ;-) )

Zoals Rick reeds vermeld is zelfbouw hier ook wel een optie, zeker de ontwerpen met
de FET's die Rick aanhaalt. De FET's kosten iets van een 30€/stuk . Ikzelf heb
nog een project op de plank staan met 4 van deze FET's voor ~ 500W output.
de printplaat hiervoor heb ik gekocht van F5JWF. ( +- 80€ dacht ik ? )
een foto van de versterker in opbouw staat onderaan mijn QRZ profiel.
Versterker is ondertussen opgebouwd, maar nog niet getest.

Veel succes op 23cm !
Mvg, Kevin ON5DRE.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 27 nov 2018, 17:46 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 21 sep 2008, 08:08
Berichten: 4681
Woonplaats: Kampen
Bedankt voor alle info. Het heeft duidelijk wat meer om het lijf dan ik zo in eerste instantie had gehoopt...
Ik zou wat willen DX'en op 23cm, de PA in de mast is niet zó makkelijk vanwege antennes voor de andere
banden. Ik zou wel bovenin een wat langere 23cm yagi kwijt kunnen.
Pakweg 3dB extra gain compenseert de kabelverliezen. Ik zit amper 12 meter onder de antennes.

Ik denk dat ik het eerst maar eens met 10W ga proberen, wellicht dat ik daarna met wat anderen begin
aan de bouw van een eindtrap(je). Maar het is vooralsnog niet mijn bedoeling een kast in de mast te plaatsen.

_________________
73 de Aloys PA3DAT / 5P4W


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 27 nov 2018, 21:42 
Offline

Geregistreerd: 30 jul 2012, 22:14
Berichten: 49
Dag Aloys,

Kijk eens op mijn site voor wat ideeen om zelf een 23cm eindtrapje te maken..

https://pa0p.webs.com/apps/photos/album ... d=16129111

cor PA0P


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 27 nov 2018, 21:50 
Offline

Geregistreerd: 17 maart 2010, 17:31
Berichten: 2680
Woonplaats: Schijndel
coax begint al behoorlijk te dempen op 23 cm

ecoflex 10 16 dB /100 M
ecoflex 15 11.4 dB 100 M

toch maar 7/8 " cellflex ... 4.8 dB/100 M


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 27 nov 2018, 23:07 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 21 sep 2008, 08:08
Berichten: 4681
Woonplaats: Kampen
Ja, op die manier kom ik op iets meer dan 2dB kabelverliezen...

_________________
73 de Aloys PA3DAT / 5P4W


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 27 nov 2018, 23:17 
Offline

Geregistreerd: 12 dec 2007, 13:33
Berichten: 129
Bulgaarse 23cm PA, ziet er leuk uit ( ik heb geen enkele bonding met dit bedrijf :) )

http://www.sg-lab.com/AMP1300/amp1300.html


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 28 nov 2018, 07:24 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 21 sep 2008, 08:08
Berichten: 4681
Woonplaats: Kampen
Inderdaad een complete PA, alleen relatief weinig output wanneer je al beschikt over 10W. Ik denk
eerder aan 50-100W output.

_________________
73 de Aloys PA3DAT / 5P4W


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 28 nov 2018, 08:52 
Offline

Geregistreerd: 30 sep 2014, 12:05
Berichten: 123
Woonplaats: Vlaams Brabant
PE1CYM schreef:
Bulgaarse 23cm PA, ziet er leuk uit ( ik heb geen enkele bonding met dit bedrijf :) )

http://www.sg-lab.com/AMP1300/amp1300.html


Ik kende hem nog niet, maar misschien toch geen slecht alternatief...
sorry om het nog eens aan te halen Aloys ( hi hi! ), maar zo'n compacte module moet toch weg
te werken zijn op de mast. volgens mij is ze niet veel groter dan een "SSB preamp doosje".
dan heb je bijna het volle vermogen van 25W aan de antenne.
Als je als alternatief een duurdere 50W versterker in de shack zet, met een coax
die de helft verliest, dan kom je toch terug uit op die +-25W aan de antenne.
En mooi als extra: ik zie dat er reeds een coax-relais ingebouwd is!
dus makkelijk en goedkoop een preamp bij te voegen indien nodig.
Veel succes met het rondzoeken en uitrekenen wat voor u de beste oplossing zal zijn,
hopelijk horen we je dan tijdens een IARU contest volgend jaar, dan is er veeel activiteit!
beste 73!


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 28 nov 2018, 09:39 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 21 sep 2008, 08:08
Berichten: 4681
Woonplaats: Kampen
Daar zit wat in. Dan heb ik 25W output in plaats van 5W (de helft van 10W met 3dB verlies).
En een LNA zit er al bij in, bij die Bulgaarse PA. Een prijs kan ik nergens ontdekken.

_________________
73 de Aloys PA3DAT / 5P4W


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 17 dec 2018, 21:01 
Offline

Geregistreerd: 12 apr 2017, 21:42
Berichten: 17
Hoi Aloys,

als je maar 12m onder de antennes zit, kan je met goede coax, bv cellflex 1/2" tot aan de rotor, en een soepele jumper naar de antenne gebruiken, wijl alles toch in de shack staat. Of zoals in onze club, de trx (FT-736) stuurt enkele watt's naar boven (+-50m cellflex) in een kleine 25w ampli, waarna een coupler ongeveer 10w per eindtrap stuurt, 2 stuks van PE1RKI 140W out. Deze staan wel op grote koelblokken met 2 blowers per blok, en zijn mega-zwaar. Als je digimodes gaat doen is een goede koeling noodzakelijk; voor SSB en wat CW is 'ietwat' koeling aan te raden. Onze preamp staat in dezelfde box uiteraard,en we werken en horen óók veel op deze manier, een filter hebben we nog niet geplaatst. Als je een goede antenne wil en je hebt de plaatst, de longyagi van Wimo werkt FB, maar is prijzig. Ik gebruik die ook sinds enkele jaren portabel, vooreerst had ik een 2m mesh dish in gebruik. Mijn box is 'maar' 18*30cm groot, en daar zit ook 100W in, preamp, sequencer,relais en transverter, dus groot is dat niet hé.

73's
Jerry


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 14 berichten ] 

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling