dBm en uV ontvanger waarden / ERP EIRP standaard ?

[PC1L]

Onderstaande was eerst onder ontvangers geplaatst maar ik vermoed dat het hier beter staat :

Hallo geachte Lezer van deze ( misschien wat naive ) vraag : we zenden een signaal uit ( zender 0.5 watt gemiddeld = PEP 3 watt = 34.77 dBm ) ... na een bepaalde weg afgelegd te hebben ( waarbij er een verzwakking optreedt van 100 dB ) komt het signaal op de 50 Ohm ingangstrap van de ontvanger ( - 65.23 dBm ) : welk is nu het signaal in microVolt uV op deze input ? Het signaal werd uitgezonden door een normale standaard satelliet transponder. En de aanpassing tussen transmissie medium en ontvangeringangstrap is 100 % OK, dus dat bespaart alweer extra rekenen hi.

Hoe dan ook, dank voor uw eventuele antwoord, Leon PC1L JO20UU Maastricht.

Het leek mij het beste om deze vraag hier te plaatsen, met excuus voor als ik het mis had.

Hier mijn tweede en laatste vraag :

Hallo, ik ben nieuw hier, hopenlijk doe ik alles goed.

We willen graag de dBm waarden vinden voor ISO ( EIRP power, bv 20 W EIRP => 43.01 dBm ) ..... De vraag nu : wordt onder een 20 W ERP signaal hetzelfde verstaan als een 20 W EIRP signaal ?

of is :

20 w EIRP signaal : 43.01 dBm
20 w ERP signaal : 43.01 dBm + 2.14 dBm = 45.15 dBm ? Of toch ook gewoon : 43.01 dBm ?

Met dank voor antwoord, Leon PC1L.

[pe2er]

Interessente vraag(en); Ik vond het antwoord op een gedeelte van je vragen op de pagina Pure ERP And EIRP Calculator

By definition, ERP is the abbreviation for Effective Radiated Power that is directed in a given direction. It is the power supplied to an antenna multiplied by the antenna gain in a given direction. If the direction is not specified, the direction of maximum gain is assumed and the type of reference antenna should be specified. It is also the product of the power supplied to the antenna and its gain relative to a half-wave dipole in a given direction and it is the effective radiated power of a transmitter (with antenna, transmission line, duplexers, etc.) Also, it is the power that would be necessary at the input terminals of a reference half-wave dipole antenna in order to produce the same maximum field intensity. ERP is usually calculated by multiplying the measured transmitter output power by the specified antenna system gain, relative to a half-wave dipole, in the direction of interest.

ERP Is dus het vermogen dat je uitzend bij de zender in één bepaalde richting. De referentie hier is de versterking van een halvegolf dipool.
EIRP Is het vermogen waarmee het lijkt dat een zender op een isotrope straler staat te zenden als je naar de zender kijkt vanaf de ontvanger.

Ofzoiets

[PC1L]

Hallo PE2ER. bedankt voor je reactie, ik heb het gelezen en wat betreft : pure ERP and EIRP : ik heb die calculator ( iets gemodificeerd ) ook in mijn site ( onder Antenna Input & ERP van JavaScripts ) staan zie : http://members.home.nl/pc1l/coax/eirp.htm hi .....

Waar het echter nu om gaat is : welke afspraken zijn er ( eventueel ) gemaakt omtrent ERP en dBm, zie de vraag.

[Theo Postma]

dBm
From Wikipedia, the free encyclopedia
• Ten things you may not know about Wikipedia •Jump to: navigation, search
This article is about a unit for power measurement. For the Dbm Database Engine, see Dbm.
For the executive department in the Philippines, see Department of Budget and Management.
For other uses, see Dibromomethane.




A schematic showing the relationship between dBu (the voltage source) and dBm (the power dissipated as heat by the 600 Ω resistor)dBm is an abbreviation for the power ratio in decibel (dB) of the measured power referenced to one milliwatt (mW). It is used in radio, microwave and fiber optic networks as a convenient measure of absolute power because of its capability to express both very large and very small values in a short form. dBm (or dBmW) and dBW are independent of impedance (as opposed to dBV which is dependent, for example).

Since it is referenced to the watt, it is an absolute unit, used when measuring absolute power. It should not be confused with dB, a dimensionless unit, which is used when measuring the ratio between two values, such as signal-to-noise ratio.

Contents [hide]
1 Unit conversions
2 See also
3 References
4 External links



[edit] Unit conversions
Zero dBm equals one milliwatt. A 3 dB increase represents roughly doubling the power, which means that 3 dBm equals roughly 2 mW. For a 3 dB decrease, the power is reduced by about one half, making −3 dBm equal to about 0.5 milliwatt. To express an arbitrary power P as x dBm, or go in the other direction, the following equations

x = 10log10(P)
and

P = 10(x / 10)
With P power in mW and x power ratio in dBm


should be used. Below is a table summarizing useful cases:

dBm level Power Notes
80 dBm 100 kW Typical transmission power of a FM radio station
60 dBm 1 kW = 1000 W Typical RF power inside a microwave oven
40 dBm 10 W
36 dBm 4 W Typical maximum output power for a Citizens' band radio station (27 MHz) in many countries
30 dBm 1 W = 1000 mW Typical RF leakage from a microwave oven - Maximum output power for DCS 1800 MHz mobile phone
27 dBm 500 mW Typical cellular phone transmission power
26 dBm 400 mW
25 dBm 316 mW
24 dBm 250 mW
23 dBm 200 mW
22 dBm 160 mW
21 dBm 125 mW Maximum output from a UMTS/3G mobile phone (Power class 4 mobiles)
20 dBm 100 mW Bluetooth Class 1 radio, 100 m range (maximum output power from unlicensed FM transmitter)
15 dBm 32 mW
10 dBm 10 mW
5 dBm 3.2 mW
4 dBm 2.5 mW Bluetooth Class 2 radio, 10 m range
3 dBm 2.0 mW
2 dBm 1.6 mW
1 dBm 1.3 mW
0 dBm 1.0 mW = 1000 µW Bluetooth standard (Class 3) radio, 1 m range
−1 dBm 794 µW
−5 dBm 316 µW
−10 dBm 100 µW
−20 dBm 10 µW
−30 dBm 1.0 µW = 1000 nW
−40 dBm 100 nW
−50 dBm 10 nW
−60 dBm 1.0 nW = 1000 pW
−70 dBm 100 pW Typical range (−60 to −80 dBm) of Wireless signal over a network
−80 dBm 10 pW
−111 dBm 0.008 pW Thermal noise floor for commercial GPS signal bandwidth (2 MHz)
−127.5 dBm 0.000178 pW Typical received signal power from a GPS satellite
−174 dBm 0.000004 fW Thermal noise floor for 1 Hz bandwidth
−∞ dBm 0.0 W

In United States Department of Defense practice, unweighted measurement is normally understood, applicable to a certain bandwidth, which must be stated or implied.

In European practice, psophometric weighting may be implied, as indicated by context; equivalent to dBm0p, which is preferred.

Although the decibel (dB) is permitted for use alongside SI units, the dBm is not.[1]

Bron Wikkipedia.

Groeten,
Theo

[PC1L]

[quote="Theo Postma"][/quote]

Bedankt voor je antwoord Theo, maar dat is allemaal bekend. Het is niet het antwoord op de vraag. Ik zal hem anders stellen :

Ik heb een SSB zender ( 1 watt PEP )
En ik heb een FM zender ( 1 watt eff )

En ik heb EEN ( 1 ) ontvanger met een 50 Ohm input.
Tussen zender en ontvanger bevindt zich een transmissie medium met een gain van -100 dB ( dus de verzwakking ) en er zijn geen staande golven om het supermakkelijk te maken.

Welke spanning Ueff komt er op de 50 Ohm ontvangerinput, zowel bij gebruik van de SSB zender als bij de FM zender ?

Dan, wat er dus mee te maken heeft, maakt het voor die spanning een verschil indien we ipv een ERP signaal een EIRP signaal benoemen ?

Het gaat hier dus duidelijk om gemaakte afspraken, echter in dit geval is dat wat moeilijk op internet te vinden .....

Gr. Leon.

Toegevoegd op 201007 : Geachte Dames en Heren radiozendamateurs, even laten weten dat het opgelost is. Mijn vraag werd beantwoord. Voor hen die het interesseert zie hier de link : http://www.circuitsonline.net/forum/view/53746/1

Ik zal toch jullie site af en toe bezoeken, ik zag er interessante zaken in behandeld . Met groeten, leon PC1L JO20UU Maastricht.