Zendamateur.COM

24 uur per dag QRV
Het is nu 06 jul 2020, 06:03

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 11 berichten ] 
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: 02 jan 2020, 19:31 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 28 jul 2014, 19:09
Berichten: 456
Woonplaats: Eiland Tholen, Zeeland
Wat is op dit moment de gangbare zwaai met FM op 2m en 70cm?
Wanneer ik ga zoeken, dan kom ik veel tegenstrijdige berichten tegen.
Het gaat mij vooral om de repeaters.
Bij een kanaal afstand van 25 kHz zou de maximale zwaai 5 kHz moeten zijn,
bij een kanaal afstand van 12.5 kHz zou dit 2.5 kHz moeten zijn.

_________________
OpenStandaard Evangelist, OpenSource Promotor, OpenData Liefhebber.
Gebruiker van alternatieve besturingssystemen op de computers.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 02 jan 2020, 19:58 
Offline

Geregistreerd: 01 mei 2005, 20:54
Berichten: 244
Als je uitgaat van de atof lijst van het AT hebben alle repeaters op 2m en 70cm tegenwoordig 12.5kHz.
Alleen PI2VLI heeft nog 25kHz.
Wat wel opvalt is dat sommige repeaters 12kHz hebben ipv 12.5kHz, ik weet niet of dat bewust is of een foutje in de lijst.

Dus de repeaters zouden inderdaad op hun uitgang 2.5kHz aan moeten houden (3kHz kan ook nog als je je filters goed onder controlle hebt)


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 02 jan 2020, 20:04 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 28 jul 2014, 19:09
Berichten: 456
Woonplaats: Eiland Tholen, Zeeland
pe1rxq schreef:
Dus de repeaters zouden inderdaad op hun uitgang 2.5kHz aan moeten houden
Dan zal ik er dus ook 2,5 kHz in moeten stoppen, dat wordt dus een set openschroeven :idea:

Bedankt voor de info.

_________________
OpenStandaard Evangelist, OpenSource Promotor, OpenData Liefhebber.
Gebruiker van alternatieve besturingssystemen op de computers.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 02 jan 2020, 21:52 
Offline

Geregistreerd: 20 aug 2010, 20:29
Berichten: 1621
Woonplaats: Oldebroek
Het gros van de repeaters heeft helemaal geen geschikte filters om echt te voldoen aan het 12,5 kHz raster.
Je zou dan bij een modulatie index van 1 een steil filter met een bandbreedte van 10 kHz nodig hebben en de hoogste modulatie frequentie moeten beperken tot 2,5 kHz.
Je kunt gewoon een zwaai van 3 kHz aanhouden, zelfs 4 kHz zal zelden tot vervorming in de audio leiden.

_________________
Meten is (z)weten


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 02 jan 2020, 21:59 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 28 jul 2014, 19:09
Berichten: 456
Woonplaats: Eiland Tholen, Zeeland
PA0LMD schreef:
Het gros van de repeaters heeft helemaal geen geschikte filters om echt te voldoen aan het 12,5 kHz raster.
Dan is het dus wat je er in stopt, komt er uit............

_________________
OpenStandaard Evangelist, OpenSource Promotor, OpenData Liefhebber.
Gebruiker van alternatieve besturingssystemen op de computers.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 02 jan 2020, 22:17 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 18 okt 2017, 05:37
Berichten: 648
Ooit heb ik in een RS9044 de 455 filters vervangen voor smallere versie. Daarmee verbeterd de overspraak van de buurrelais aanmerkelijk.

_________________
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

http://www.giyf.com/
1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 03 jan 2020, 09:35 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 jul 2011, 15:03
Berichten: 1859
Woonplaats: Lage Mierde
3kHz, maar de vraag is of jij dat kan meten, als knutsel oplossing kun je een 2e ontvanger of beter 3e tegenstation gebruiken die luistert of jouw audio even hard is als die van je tegenstation in de hoop dat zijn zwaai wel goed is.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 03 jan 2020, 10:41 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 28 jul 2014, 19:09
Berichten: 456
Woonplaats: Eiland Tholen, Zeeland
PA3HMP schreef:
3kHz, maar de vraag is of jij dat kan meten, als knutsel oplossing kun je een 2e ontvanger of beter 3e tegenstation gebruiken die luistert of jouw audio even hard is als die van je tegenstation in de hoop dat zijn zwaai wel goed is.
Hier staat nog een 40 jaar oude Stabiloc 2020, die kan het meten tot 520MHz (als hij wil werken :mrgreen: )
Mijn vraag is gekomen, na het lezen op de site van Agentschap Telecom, het bekijken van de rasters en commentaar dat ik kreeg met mijn 20 jaar niet gebruikte FT-227.
Hopelijk komt volgende week een nieuwe portofoon binnen, die ik via software wil programmeren, maar dat wil ik in één keer goed doen :lol:

Dit zijn zo de nadelen, wanneer je 20 jaar niet meer actief bent geweest op de amateur banden na na het pensioen alles opnieuw gaat opstarten.............

_________________
OpenStandaard Evangelist, OpenSource Promotor, OpenData Liefhebber.
Gebruiker van alternatieve besturingssystemen op de computers.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 03 jan 2020, 11:06 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 21 feb 2006, 00:59
Berichten: 4279
Woonplaats: Amersfoort
Een raster van 12,5 kHz is de norm. Je mag onder de huidige regels (als repeater) dan ook een kleinere bandbreedte gebruiken. Bijv. D-STAR is 6 kHz breed (ongeveer).

Je kunt ook een repeatervergunning krijgen voor een grotere bandbreedte. Echter, je moet die grotere bandbreedte dan ook steeds gebruiken. Ik denk niet dat dat bij PI2VLI het geval is, maar 25 kHz is bijv. de kanaalafstand bij Tetra..


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 03 jan 2020, 15:13 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 19 nov 2007, 02:48
Berichten: 1914
Woonplaats: Etten-Leur
Zie: https://pa0fri.home.xs4all.nl/Diversen/ ... tellen.htm

_________________
http://pa0fri.home.xs4all.nl/ met ongeveer 200 praktische onderwerpen voor radiozendamateurs
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 03 jan 2020, 15:50 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 21 feb 2006, 00:59
Berichten: 4279
Woonplaats: Amersfoort
Als je dat beschikbaar hebt kun je natuurlijk ook op een spectrum-analyzer kijken.

Relevant bij een meting is als het goed is alleen de modulatie van de hoogste audiofrequentie, nog net voordat het low-pass audiofilter afvalt. Als het goed is dus niet hoger dan 3 kHz, en vooropgesteld dat de lagere frequenties niet sterker moduleren dan de hoogste. Maar, als die sterker zijn dan wordt het ook al snel minder goed verstaanbaar, en lagere frequenties woden als het is steeds zwakker gemoduleerd om zoveel mogelijk een gelijke vermogensverdeling over het kanaal te bewerkstelligen. (Pre-emfase/de-emfase, ook uitgedrukt in de modulatie-index uit het voorbeeld van PA0FRI).

Verder moet je bij de meting zo hard insturen dat het geluid in de limiter gaat, zodat een hardere modulatie niet meer beduidend meer zwaai oplevert.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 11 berichten ] 

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling