Zendamateur.COM

24 uur per dag QRV
Het is nu 24 jun 2019, 20:17

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 59 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4
Auteur Bericht
BerichtGeplaatst: 04 jun 2019, 15:01 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 15 jul 2018, 12:24
Berichten: 130
Woonplaats: Zeewolde
PA0FRI schreef:
PD1RAM schreef:
De versterker heeft de testen op de proefbank doorstaan, wel wat aanpassingen moeten maken en een leermomentje met mijn meetkop meegemaakt :roll: ]

HBW (het betere werk) gefeliciteerd!

Dank je Frits. En ja inderdaad beter dan vroeger ;)

_________________
73, Richard (PD1RAM)


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 06 jun 2019, 22:25 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 15 jul 2018, 12:24
Berichten: 130
Woonplaats: Zeewolde
Volgende fase, bouwen van de RF-VOX. Zal er eerst nog flink mee testen want ben niet overtuigd of deze relais het vermogen aankunnen...
Bijlage:
2019-06-06 21.57.12-small.jpg
2019-06-06 21.57.12-small.jpg [ 182.75 KiB | 443 keer bekeken ]

Tegenwoordig wel een loepje nodig helaas maar werkt best fijn zo :roll:
Bijlage:
2019-06-06 21.56.54-small.jpg
2019-06-06 21.56.54-small.jpg [ 187.91 KiB | 443 keer bekeken ]

_________________
73, Richard (PD1RAM)


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 09 jun 2019, 14:34 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 06 nov 2010, 18:00
Berichten: 734
Woonplaats: Amsterdam
Ja, met het klimmen der jaren heb je steeds vaker optische hulpmiddelen nodig. Intussen: loeplamp, oogloep, hoofdband met loep en lichie, leesbril, handloep... Overigens heb je met CW (of FM) geen PEP vermogen (want er is geen omhullende oftewel envelope).

Tjerk, 9ZZ


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 10 jun 2019, 21:22 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 15 jul 2018, 12:24
Berichten: 130
Woonplaats: Zeewolde
De HF-VOX heb ik eerst even separaat getest op de ingang, dus met 10W in naar dummyload. Duurtest en schakeltest geen enkel probleem met de relais kwa warmteontwikkeling.

Dus maar aan de eindtrap gekoppeld en met 25W vermogen geeft het uitgangsrelais ook geen krimp. Heb de combi een half uurtje laten draaien op de dummy en het enige wat ik kon merken was dat het vermogen iets terugliep door de warmte.

Ik was overigens in de veronderstelling dat PEP het vermogen was dat de antenne in gaat en ERP wat de antenne uitgaat.

Ben er erg tevreden mee. Laatste stap is het maken van een omhullende behuizing hoewel je dan niets meer kunt zien van alle moeite... :roll:
Bijlage:
2019-06-10 21.39.10 small.jpg
2019-06-10 21.39.10 small.jpg [ 152.01 KiB | 351 keer bekeken ]

Bijlage:
2019-06-10 21.39.24 small.jpg
2019-06-10 21.39.24 small.jpg [ 206.38 KiB | 351 keer bekeken ]

_________________
73, Richard (PD1RAM)


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 10 jun 2019, 22:05 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 04 mei 2014, 16:41
Berichten: 1266
Woonplaats: Maarssen
Klopt, PEP (Peak Envelope Power) is wat je kabel in gaat, in geval van CW gewoon het draaggolfvermogen, net als bij FM.

Bij AM, 100% modulatie en volledig lineaire eindtrap geldt: PEP = 4*draaggolfvermogen. Bij 100% modulatie verdubbelt de amplitude in de modulatiepieken, dus het vermogen neemt dan met een factor 4 toe in de modulatiepieken. In de praktijk houdt het bij een factor 3 wel op.

ERP (Effective Radiated Power) is het product van antennewinst t.o.v. een dipool en het vermogen dat aankomt bij de antenne.

EIRP (Equivalent Isotropically Radiated Power) is het product van antennewinst ten opzichte van een isotrope antenne en het vermogen dat aankomt bij de antenne.

Aangezien een dipool een winst heeft van factor 1.64 t.o.v. een isotrope straler is het EIRP altijd een factor 1.64 hoger (2.13 dB) t.o.v. ERP.

Dus onder gelijke omstandigheden geldt:
EIRP = 1.64*ERP

of als je met dB's werkt:
dBWEIRP = 2.13 + dBWERP


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 11 jun 2019, 07:53 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 05 mei 2008, 13:23
Berichten: 1526
Woonplaats: Brunssum
PD1RAM schreef:
Ben er erg tevreden mee. Laatste stap is het maken van een omhullende behuizing hoewel je dan niets meer kunt zien van alle moeite... :roll:


Ik mis nog het LowPass filter in je eerste schema??

@pa3djs, is toch net omgekeerd, EIRP is toch lager als ERP, je moet er meer vermogen instoppen, als je dat bedoeld...

_________________
73's Egbert PAØEJH. Licensed since 1971.
En meer dan 50 Jaar radio-actief


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 11 jun 2019, 13:57 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 mei 2007, 20:29
Berichten: 2231
Woonplaats: de Veluwe
Ik heb in 1984 tbv onze eindtrap experimenten, samen met niek toen PA0KWY, dit filter gemaakt. Naar een ontwerp van F1CCJ.
Leuk om te bouwen en de meting deden we in het NOS-radio Lab.

Juul


Bijlagen:
filter info.jpg
filter info.jpg [ 137.24 KiB | 287 keer bekeken ]
low pass foto 2 kopie.jpg
low pass foto 2 kopie.jpg [ 700.46 KiB | 287 keer bekeken ]

_________________
"radio Veronica - de zeezender geschiedenis" - http://www.norderney.nl

PE0GJG sinds 1975
Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 12 jun 2019, 10:51 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 05 mei 2008, 13:23
Berichten: 1526
Woonplaats: Brunssum
Hallo Juul.

vreemd dat de demping bij 432 woor minder wordt, per ongeluk de waardes voor 288 en 432 verwisseld?

Hier een simulatie van een soort gelijk 7polig filter met 27-56-56-27pF en 3 x 55nH

Bijlage:
144Mhz-LPF.png
144Mhz-LPF.png [ 137.98 KiB | 241 keer bekeken ]

_________________
73's Egbert PAØEJH. Licensed since 1971.
En meer dan 50 Jaar radio-actief


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 12 jun 2019, 12:47 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 15 jul 2018, 12:24
Berichten: 130
Woonplaats: Zeewolde
Bedankt voor de reacties en aanvullingen heren.

Wat het filter betreft, ik kreeg het niet voor elkaar om het netjes onder te brengen op de print zelf. Er zit nu een triplexer achter maar wellicht maak ik er nog een intern, ongeveer zoals Juul die laat zien. Er is nog wel een plaatsje te vinden wanneer de behuizing af is.

Het valt me trouwens op dat de VOX met de coaxkabels best veel verlies geven, ik ga daar nog met wat andere kabels testen. Output is nu max 20W en dat was niet de bedoeling...

_________________
73, Richard (PD1RAM)


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 12 jun 2019, 13:46 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 mei 2007, 20:29
Berichten: 2231
Woonplaats: de Veluwe
Dag Egbert,
Hier de meting die in REF stond door F1CCJ in 1982.
En ook de meting die we op het NOS lab deden op 22mei 1984met een Polyscoop. Foto maken was er toen in 1984 niet bij hé? Dus vandaar de tekening.

Juul


Bijlagen:
schema.jpg
schema.jpg [ 72.29 KiB | 211 keer bekeken ]
low pass meting 145 mhz.jpg
low pass meting 145 mhz.jpg [ 376.49 KiB | 217 keer bekeken ]
REF.jpg
REF.jpg [ 130.2 KiB | 217 keer bekeken ]

_________________
"radio Veronica - de zeezender geschiedenis" - http://www.norderney.nl

PE0GJG sinds 1975
Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 12 jun 2019, 18:43 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 05 mei 2008, 13:23
Berichten: 1526
Woonplaats: Brunssum
Hallo Juul.

Eerste plaatje van je staan verschillende waardes voor de C's aan de in en uitgang van het filter..

Als ik de Tabel waardes neem, dan komt de demping ongeveer overeen met mijn simulatie...

Die hobbels en dalen zie ik niet, die ontstaan in het filter zelf door parasitaire koppelingen....

Die heb je niet in een simulatie, zo staan bv. je spoelen in 1 lijn, en niet haaks op elkaar....

Wel gaaf dat er al chip C's zijn gebruikt....

_________________
73's Egbert PAØEJH. Licensed since 1971.
En meer dan 50 Jaar radio-actief


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 12 jun 2019, 19:24 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 mei 2007, 20:29
Berichten: 2231
Woonplaats: de Veluwe
Dag Egbert,

Mooi , "we zijn er uit"..........
Die chip c's kregen Niek en ik in 1983 van de fabrikant in Frankrijk , Thomson-CSF. Ik heb er nog een heel stel in een doosje hier. Ik bewaar ze zorgvuldig voor nieuwe experimenten.
Thomson had hier in Nederland een vertegenwoordiger en dat was Frans-PA3CWF †. Hij zorgde er ook voor dat wij de beschikking kregen over een flinke hoeveelheid VHF-UHF power torren. En gingen daar mee experimenteren en schreven daar in de begin jaren 80 een aantal artikelen over in Electron. ( mocht je de artikelen willen hebben dan kan ik ze je wel toesturen. Ik heb ze digitaal.)
We gingen tot aan 150 Watt op 2mtr en 50 Watt op 70cm.
Daarna ging ik samen met m'n eega verhuizen en kwam er de klad een beetje in dus "hup alles in een verhuisdoos".
Daar kwam het vorig jaar weer eens uit.

Het was allemaal erg leuk om te doen. Ik heb de artikelen allemaal mooi bewaard en in m'n archief opgeborgen. Zelfs de kladjes! En dat niet iedereen op onze artikelen over eindtrappen zat te wachten wordt duidelijk uit deze reactie die binnen kwam bij de redactie van Electron . (briefschrijver naam en call bij mij bekend, is nog steeds zendamateur )

De tijd vliegt.........is al weer 37 jaar geleden!

Juul


Bijlagen:
3.jpg
3.jpg [ 76.15 KiB | 182 keer bekeken ]
2.jpg
2.jpg [ 127.86 KiB | 189 keer bekeken ]
1.jpg
1.jpg [ 118.9 KiB | 189 keer bekeken ]
LCC.jpg
LCC.jpg [ 116.89 KiB | 189 keer bekeken ]

_________________
"radio Veronica - de zeezender geschiedenis" - http://www.norderney.nl

PE0GJG sinds 1975
Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 12 jun 2019, 21:21 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 04 mei 2014, 16:41
Berichten: 1266
Woonplaats: Maarssen
@PA0EJH:

Wel OT, maar toch even:

Als je in een verticale dipool 100W stopt, produceert die op zekere afstand een bepaalde veldsterkte. Het ERP is 100W

Stop je diezelfde 100W in een theoretisch isotrope antenne (op dezelfde hoogte), dan heb je op diezelfde afstand een factor 1.64 lagere veldsterkte vanwege dat die isotrope straler minder gain heeft. Het EIRP is 100W.

Wil je toch met die isotrope antenne dezelfde veldsterkte genereren als met de dipool met 100W, dan moet je 164 W aan de isotrope straler toevoeren. Het EIRP is 164W.

Dus een ERP van 100W produceert dezelfde veldsterkte als een EIRP van 164 W. Vandaar de formule:

EIRP = 1.64*ERP

Bij opgave van gain zie je hetzelfde:

Gi = 1.64*Gd, of dBi = 2.13 + dBd

@PE0GJG:
Die foto van jouw LPF vond ik wel apart, maar die Thomson-CSF kennis verklaart een hoop.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
BerichtGeplaatst: 13 jun 2019, 07:41 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 05 mei 2008, 13:23
Berichten: 1526
Woonplaats: Brunssum
Hallo Wim.

Ja dat weet ik, maar in regel 5 van beneden wissel jij de term Eirp en Erp om, vandaar dat ik schreef
'moet je er meer vermogen instoppen' bij Eirp....

_________________
73's Egbert PAØEJH. Licensed since 1971.
En meer dan 50 Jaar radio-actief


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 59 berichten ]  Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 5 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling