Pagina 2 van 2

Re: low power AM ontvanger moduletje 310-375MHz

Geplaatst: 17 dec 2017, 11:20
door pa8w
pe1cmo schreef:Moet het per se AM zijn, of FM. Als je een ontvangertje maakt met de SA636DK kan je een mooi low power ontvangertje maken, audio of data uit en toch gevoelig.
Moet het toch AM zijn, kijk dan eens naar de MAX7033 serie, zit wel een datashaper in, maar in een andere configuratie kan je er toch audio uithalen. (datasheet bestuderen, DFFB uit.)
Het moet per sé AM zijn...
Inderdaad, DFO out gaat ook, laatste opamp kan je nog een filtertje mee maken.
Dank voor de tip!

Wil.

Re: low power AM ontvanger moduletje 310-375MHz

Geplaatst: 17 dec 2017, 12:42
door Hans PE1KWH
pg3r schreef:
Hans PE1KWH schreef:LoRaWan heeft een heel lage inschakelduur.
Dat hangt meer van het eventuele abonnement af dan van de LoRa-standaard. Voor LoRa-devices geldt een maximale duty cycle van 1%.
Dat hangt NIET van het abonnement af. De LoRaWan standaard zegt maximaal 1% van de tijd mag er gezonden worden om te hoge belasting van het "netwerk" te voorkomen zodat andere motes ook hun berichten kwijt kunnen.
De Spreading Factor bepaald dan hoelang het bericht duurt en daarmee hoeveel tijd er tussen 2 berichten MOET zitten.
Bij SF 12 ( langzaamste maar voor grote afstanden noodzakelijk ) is dat ongeveer 1 minuut waarbij het ook nog van belang is hoe groot de payload is die over wordt gestuurd en of het bericht wel of niet bevestigd moet worden en of er een upload is die bevestigd moet worden en of het bericht in 1 keer aankomt.
In de praktijk is 1* per minuut wel het matje.

Maar het helpt de ts helaas niet verder.

Alhoewel je als je het iets anders opzet er wel prima mee kan doen.
Je wilt voor branddetectie in ieder geval 1 life message per dag hebben.
Daarnaast kun je dan op het moment dat er brandt wordt gedecteerd een bericht sturen ( confirmed zodat er bevestiging is dat het aankomt ).
Op die manier kun je met een Laird RM186 module 10 jaar op 2 penlights doen en ook nog doorgeven wat de accuspanning is.
Als "ontvanger" kun je relatief goedkope gateways gebruiken met een RPi erachter die dan het bericht verder stuurt.
Of gebruik maken van bestaande providers zodat alle berichten direct op een centrale meldkamer terecht kunnen komen. Dat bespaar je het zelf plaatsen van gateways.
Er zijn echter in heel dikke bossen nog wat blinde vlekken, daar zal mogelijk een extra gateway moeten worden geplaatst ( wat de KPN doet als er vraag naar is en er ergens een gsm mast staat ). Als de mote of zijn antenne hoog in een boom kan worden geplaatst neem het bereik weer een stuk toe.
Bij behoorlijke aantallen vallen de abo kosten dan ook wel weer mee.

Als ze daar meer over willen weten mogen ze gerust emailen pe1kwh at xmsnet.nl

Re: low power AM ontvanger moduletje 310-375MHz

Geplaatst: 17 dec 2017, 13:48
door Rene - pg3r
Hans PE1KWH schreef: Dat hangt NIET van het abonnement af. De LoRaWan standaard zegt maximaal 1% van de tijd mag er gezonden worden om te hoge belasting van het "netwerk" te voorkomen zodat andere motes ook hun berichten kwijt kunnen.
De grootste 'databundel' bij KPN voor LoRaWAN, 'Mostly', laat 300 uplinkberichten per dag toe. Het abonnement is hier dus de beperkende factor, niet de duty cycle van 1%.

Bij een oplossing met een gateway in eigen beheer ben je natuurlijk alleen gebonden aan de maximale duty cycle van 1%.

Re: low power AM ontvanger moduletje 310-375MHz

Geplaatst: 17 dec 2017, 16:37
door PE9ZZ
Waarom het wiel opnieuw uitvinden? LoRaWAN is speciaal voor dit doel ontwikkeld. Je kan prima je eigen netwerk maken zonder dat je een provider (i.c. Klote PTT Nederland alhier) nodig hebt. De hardware is overal verkrijgbaar, kost geen drol en werkt meteen. En je hebt nooit een licentie nodig.

Tjerk, 9ZZ

Re: low power AM ontvanger moduletje 310-375MHz

Geplaatst: 17 dec 2017, 16:40
door pa8w
De brandmelders moeten inderdaad jaren op een batterijtje tuffen, daarna worden ze omgeruild voor checkup en een verse batterij.
De digitale repeaters krijgen er een zonnepaneeltje bij vanwege het hogere verbruik.
Om de een of andere goede reden willen ze geen internetafhankelijkheid.
Kan ik me wel wat bij voorstellen; ik loop regelmatig in de bossen in DL zonder een sprankje bereik op m'n telefoon.
Ik denk dat daar in Niew Zeeland nog grote gebieden grijs internetgebied zijn.
Mijn zoon was laatst een poosje in Australië en hij kwam met dezelfde klacht.

Groet
Wil.

Re: low power AM ontvanger moduletje 310-375MHz

Geplaatst: 17 dec 2017, 16:41
door PA3BAS
The things network is een prima werkend gratis alternatief voor het abbo van de KPN...

Re: low power AM ontvanger moduletje 310-375MHz

Geplaatst: 17 dec 2017, 16:48
door Rene - pg3r
PA3BAS schreef:The things network is een prima werkend gratis alternatief voor het abbo van de KPN...
Yep, maar (nog) niet landelijk dekkend.

Re: low power AM ontvanger moduletje 310-375MHz

Geplaatst: 17 dec 2017, 17:07
door Hans PE1KWH
Ah, in Nieuw Zeeland, daar zal internet dekking inderdaad wel een probleem kunnen zijn.

Dan kun je nog middels een eigen gateway en eigen netwerk techniek werken. Je sensoren zijn dan in ieder geval geschikt voor grote afstanden EN zeer energie zuinig met bewaking op functioneren.

Of met bijv. de MicroChip RN2483 in peer to peer mode. Wel de voordelen van de zuinige chirp modulatie maar geen gateway met LoRa stack nodig.
Dan moeten ze wel zelf meer doen. Grap is wel dat je module als repeater kunt inzetten om het signaal naar een volgende verzamelpunt te brengen.

Re: low power AM ontvanger moduletje 310-375MHz

Geplaatst: 18 dec 2017, 08:55
door pe1cmo
pa8w schreef:
pe1cmo schreef:Moet het per se AM zijn, of FM. Als je een ontvangertje maakt met de SA636DK kan je een mooi low power ontvangertje maken, audio of data uit en toch gevoelig.
Moet het toch AM zijn, kijk dan eens naar de MAX7033 serie, zit wel een datashaper in, maar in een andere configuratie kan je er toch audio uithalen. (datasheet bestuderen, DFFB uit.)
Het moet per sé AM zijn...
Inderdaad, DFO out gaat ook, laatste opamp kan je nog een filtertje mee maken.
Dank voor de tip!

Wil.

Inderdaad, met die opamp kan je een laag doorlaat filter maken, scheelt weer ruis. (zie blz 12 van de datasheet)

Indien je hulp nodig hebt voor een print ontwerp kan ik je mogelijk helpen

Re: low power AM ontvanger moduletje 310-375MHz

Geplaatst: 18 dec 2017, 17:15
door pa8w
pe1cmo schreef: Indien je hulp nodig hebt voor een print ontwerp kan ik je mogelijk helpen
Dank voor het aanbod, maar dat zit wel snor.
Onze Nieuw Zeelander is daar handig genoeg voor...
Hij studeert nu op de gedane voorstellen.

Wordt vervolgd,
Wil.

Re: low power AM ontvanger moduletje 310-375MHz

Geplaatst: 04 jan 2018, 07:01
door j.d.
De beste wensen voor 2018 aan iedereen !!

Is de vraag nog actueel ?
De volgende link geeft niet een oplossing maar is gezien de energie opzet wel interessant.

http://www.instructables.com/id/Solar-P ... dium=email

Op Raspberry_Pi_4-Ham_RADIO@yahoogroups.com kan misschien ook de vraag gesteld worden.

Groet
jan

Re: low power AM ontvanger moduletje 310-375MHz

Geplaatst: 04 jan 2018, 08:14
door pa8w
j.d. schreef:De beste wensen voor 2018 aan iedereen !!

Is de vraag nog actueel ?
De volgende link geeft niet een oplossing maar is gezien de energie opzet wel interessant.

http://www.instructables.com/id/Solar-P ... dium=email

Op Raspberry_Pi_4-Ham_RADIO@yahoogroups.com kan misschien ook de vraag gesteld worden.

Groet
jan
Inderdaad!
Ik heb de link doorgestuurd.
Ze experimenteren nu met de gedane suggesties, ik denk dat het wel leidt tot een leuke oplossing.
Dank voor het meedenken en eveneens de beste wensen voor 2018.

Wil.