3- way power splitter / combiner voor 70 cm

Alles over zelfbouwprojecten.
Bericht
Auteur
pa1bvm
Berichten: 3324
Lid geworden op: 17 mar 2010, 17:31
Roepletters: PA1BVM
Locatie: Schijndel

3- way power splitter / combiner voor 70 cm

#1 Bericht door pa1bvm »

stel ..
ik heb 3 transistor versterkers op 432 Mhz .. 3 watt in > 30 watt uit

maar nu wil ik ze alledrie combineren .. ingang 50 ohm en uitgang 50 ohm

met twee van deze units begrijp ik het en kan ik het ook zelf maken met stukjes coax ,,

maar hoe met 3 ??

iemand ooit zo iets met coax kabeltjes gemaakt ??

of moet ik iets met wilkinson combiners gaan doen ..

73 Rick

EA5JEX
Berichten: 1471
Lid geworden op: 14 nov 2007, 18:56
Roepletters: pa5cw
Locatie: Pedralba Valencia Spanje

Re: 3- way power splitter / combiner voor 70 cm

#2 Bericht door EA5JEX »


PA0RAB
Berichten: 1634
Lid geworden op: 26 apr 2013, 13:10
Roepletters: PA0RAB

Re: 3- way power splitter / combiner voor 70 cm

#3 Bericht door PA0RAB »

Kees en Rick
De afbeeldingen van Kees versterken de eerste indruk
k Dacht aan een artikelen serie in UKW berichten Niet kunnen vinden in een map op doos
Wel kwamen herinneringen .
Alleen het met elkaar berekenen was al een ervaring op zich zonder zakjap maar wel lineaalboven aan de contesten en het nodige geknutsel en experimenteren
Geen coax van de juiste imp Bezoek de dumpboer ook de garagist was blij met ons remleiding printplaat en maak zelf.
Geen zakjap wel lineaal en tabellenboeken
73 de Ruud PA0RAB 55 Rick

PE1IDY
Berichten: 127
Lid geworden op: 07 apr 2013, 12:03
Roepletters: pe1idy
Locatie: Drachten

Re: 3- way power splitter / combiner voor 70 cm

#4 Bericht door PE1IDY »

oneven aantal kan niet
:D live starts at 1000 Mhz

PA0RAB
Berichten: 1634
Lid geworden op: 26 apr 2013, 13:10
Roepletters: PA0RAB

Re: 3- way power splitter / combiner voor 70 cm

#5 Bericht door PA0RAB »

Dacht het wel
3x 50 parallel = 16,6 Ohm
16 ,6 weer naar 50 Ohm met te maken en te berekenen coax
Zr= Z1^1/2 x Z2^1/2 ? of Zr =( Z1x Z2 )^1/2 oid
Kan me op dit moment de formule/berekening niet direct oplepelen
Met vette vingers wel afblijven van het rekenpapier !! BBQ weekend om te knutselen met het spul
t Zelfde met de formules om van printplaat en remleiding een coax te maken van welke imp je maar wilt
73 de Ruud PA0RAB
kijk eens bij DK7ZB hoe hij z'n antennes matcht imp gezien dan

almenaar
Berichten: 87
Lid geworden op: 26 dec 2015, 12:37
Roepletters: pe9kkm

Re: 3- way power splitter / combiner voor 70 cm

#6 Bericht door almenaar »

Dit kan heel goed,ik had een gedemonteerde pa voor 13cm,waar 3 eindtrappen werden gecombineerd.
Dit door 3maal 120graden te draaien.
Die moet uiteraard ook op de ingang van de 3 pa's gezet worden.
In mijn 70cm pa zitten maar liefs 16 eindtrappen,die worden telkens 2 aan 2 gezet tot je 16 hebt.
met coax wordt het iets gevaarlijker om dat te doen,de eindtrappen zien elkaar iets makkelijker,en als 1 eindtrap
defekt raakt krijg je een gevaarlijke misaanpassing,meestal sneuvelt de rest dan ook.(ervaring!).


73" pe9kkm

pa1bvm
Berichten: 3324
Lid geworden op: 17 mar 2010, 17:31
Roepletters: PA1BVM
Locatie: Schijndel

Re: 3- way power splitter / combiner voor 70 cm

#7 Bericht door pa1bvm »

er is een duidelijk verschil tussen het koppelen van meerdere antennes en het koppelen van meerdere versterkers

ik moet dus inderdaad iets gaan vinden met 3 x 120 graden fase draaiing en dan later weer samenvoegen
de term " ratrace" combiner en wilkinson combiner komt bij mij bovendrijven
maar ofdat nou echt zo makkelijk te maken is voor 70 cm ..

internet is er ook niet vol mee gezet . maar misschien zoek ik op de verkeerde naam

en ik heb er maar 3 versterkers .. goed ...het kan altijd ook met twee .. heb ik er eentje reserve
aan de andere kant kan ik natuurlijk ook iets met een dubbele fet maken ,

ik zoek maar een paar honderd watt .. ik heb +/- 15 watt drive beschikbaar op 70 cm
en deze keer maar eens niet met buizen aan het prutsen ..
we gaan maar eens " modern" en met de tijd mee ... toch

V_U_SHFNoiseGen
Berichten: 8
Lid geworden op: 18 jul 2013, 09:31

Re: 3- way power splitter / combiner voor 70 cm

#8 Bericht door V_U_SHFNoiseGen »

Ter info: ook op 2m en 70cm kan je nog één en ander met printplaat als je die richting op zou willen.
Voorbeeld van een traditionele 3-poort.
Bv. http://members.rennlist.com/warren/2mcombiner1.JPG
QRV vanaf 2m (Sinds kort ook op 40m)
Altijd op zoek naar de volgende antenne :-)

PA0RAB
Berichten: 1634
Lid geworden op: 26 apr 2013, 13:10
Roepletters: PA0RAB

Re: 3- way power splitter / combiner voor 70 cm

#9 Bericht door PA0RAB »

Rick, Net wat je zegt Antenne en zender verschilt alleen antenne ervaring
Herinner me een experiment rond 1970 Zo van kan het ,wie heeft er gelijk
5x 5 elm 2 m beampjes ala nu DK7ZB
5x gelijke lengte coax 1/2 golf? Verzamelpunt met LC tuner naar 50 gebracht laagdoorlaat variant
Theoretisch iets van 6,5 dB winst tov van 1 In praktijk iets van 5,5-6 dB
Als ik me herinner is dit systeem ook in een VHF "bijbel"van de RSGB beschreven
Ik haalde in het verleden veel info van de Darc site en van VHF/SHF groepen daar.
Ook de Berlijnse DUBUS groep had heel veel info Groene knutselboekje een verzameling wat men in het jaar had gedaan
en de bekende UHF Unterlagen
kHeb ook eens een aanpaspijp voor 3x 2m gezien
messing 4 kantpijp met 20x20mm uitw ? messing pijp erin ook onbekend nu 8mm ?
onder 1x N en boven 3x N op de inwendige pijp.
Het DG7YBN programm als rekenhulp? Slechts 1 downloadpoging gedaan en mislukt
Succes met de knutsel
73 de Ruud PAoRAB

pa1bvm
Berichten: 3324
Lid geworden op: 17 mar 2010, 17:31
Roepletters: PA1BVM
Locatie: Schijndel

Re: 3- way power splitter / combiner voor 70 cm

#10 Bericht door pa1bvm »

nou ja verschillen ..
voor antennes is er alleen sprake van een combiner /coupler

bij 2 ,3 of meer versterkers moet je eerst " splitten" en dan weer "combinen "

heb een artikel gevonden .. het kan dus wel met 3 ... maar lijkt niet even eenvoudig te maken ..
HFE0108_GrebennikovPart2.pdf
(158.84 KiB) 260 keer gedownload

Radioot
Berichten: 1037
Lid geworden op: 09 aug 2009, 04:47

Re: 3- way power splitter / combiner voor 70 cm

#11 Bericht door Radioot »

Afbeelding

3 maal Mitsubishi M57762 op 1296 MHz
Voor 432 worden de striplines en de telfoncoax kabels 3 x zo lang.

Maar het lijkt meer een gedachte experiment dan een plan.
Zoals die roodkonige :oops: 3 x QQE06/40 op 2m :lol:

pa1bvm
Berichten: 3324
Lid geworden op: 17 mar 2010, 17:31
Roepletters: PA1BVM
Locatie: Schijndel

Re: 3- way power splitter / combiner voor 70 cm

#12 Bericht door pa1bvm »

@radioot

die 3 x qqe06/40 .. wordt 2 x YL1060
pure nostalgie ..
maar heeft wel tijd nodig ..

en als het met 3 x module kan .. dan zou het op 70 cm ook gaan
wel kijk ik ook intussen naar iets met een dubbele FET ..
Misschien iets ombouwen
voorlopig kan ik met een watt of 15 prima uit de voeten op 70

almenaar
Berichten: 87
Lid geworden op: 26 dec 2015, 12:37
Roepletters: pe9kkm

Re: 3- way power splitter / combiner voor 70 cm

#13 Bericht door almenaar »

Aangaande het ontwerp met het koppelen van 3 maal m57762,dit is toch wel een
gevaarlijke manier van koppelen,je hebt geen beveiliging van de modulen.Ik heb al
diverse keren meegemaakt dat een moduul inwendig defekt raakt(thermisch).Komt wel eens voor.
Dit is soms wel weer reparabel,maar dan zal je andere moduul vaak al overleden
zijn.Je ziet deze manier van koppelen dan ook niet vaak.vaak wordt er dmv een
hybride koppler uitgekoppeld met als voordeel dat als er een helft van je pa overlijdt,
je in ieder geval nog een helft heel houdt,en je hebt nog de helft van je vermogen.
Dit wordt ook toegepast bij een atv repeater bij mij in de buurt,en deze heeft ook
al eens een defekt gehad.(een defekt moduul).toch heeft de repeater gewoon doorgedraaid.
En is bij onderhoud het defekte moduul vervangen.

73"pe9kkm

Radioot
Berichten: 1037
Lid geworden op: 09 aug 2009, 04:47

Re: 3- way power splitter / combiner voor 70 cm

#14 Bericht door Radioot »

In de getoonde schakeling zijn 4 couplers opgenomen.
De boel is wel degelijk beveiligd.
Hoewel ik denk dat het verstandig is om bij langdurige continue signalen (bv ATV) het vermogen te halveren.

De output coax is een 1/2 lambda x 0,69 voor verkortingsfactor van de tefloncoax.

almenaar
Berichten: 87
Lid geworden op: 26 dec 2015, 12:37
Roepletters: pe9kkm

Re: 3- way power splitter / combiner voor 70 cm

#15 Bericht door almenaar »

Ik tel er volgens mij maar 3.
En wat ik eigenlijk wilde zeggen dat koppelen met coax iets minder is aan te bevelen.
Ik koppel zelf ook wel eens met alleen coax,maar onder de noemer van gaat het stuk,jammer maar helaas.
En ooit zei een leraar tegen mij ;de snelste zekering is de duurste halfgeleider!.
mijn kopplers zijn dan ook wilkinson kopplers of hybridekopplers,mits de weerstand in de koppler het vermogen in de eindtrap
aan kan.In mijn 70cm Phone zender zitten nu 2 eindtrappen,met eigen voeding,stel dat (is al gebeurd)
1 voeding defekt raakt,mijn andere eindtrap blijft gewoon doorwerken en raakt niet defekt.
Bij de beveiliging in deze eindtrap is het soms de vraag,wat is sneller .De regeling of de eindtor van het moduul?

73" pe9kkm

Plaats reactie