Inschakelvertraging voor 220V -> 110V transformator

Alles over zelfbouwprojecten.
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
PH7W
Berichten: 401
Lid geworden op: 10 apr 2005, 20:33
Locatie: Seoul

Inschakelvertraging voor 220V -> 110V transformator

#1 Bericht door PH7W »

Hallo allemaal,

Wie kan me helpen met het volgende?
Ik heb een televisie die alleen geschikt is voor 110V netspanning, en gebruik een "verhuistrafo" om hem op het 220V net aan te sluiten. De transformator vertoont het bekende "bonggggg" effect bij het inschakelen en ik wil daarom een NTC weerstand inbouwen als inrush current limiter.

We hebben het over een 250VA transformator.
Welke waarde (weerstand en vermogen) is aan te bevelen, en zou het een enkele NTC of twee NTC's in serie moeten zijn?

73, Jorg PH7W / HL1ZID
Jorg | PH7W

Gebruikersavatar
PE0AGO
Berichten: 621
Lid geworden op: 30 jan 2014, 12:49
Roepletters: PE0A
Locatie: JO32FI56

Re: Inschakelvertraging voor 220V -> 110V transformator

#2 Bericht door PE0AGO »


Gebruikersavatar
PA2RU
Berichten: 1825
Lid geworden op: 14 apr 2007, 18:15
Roepletters: PA2RU
Locatie: Emmen
Contacteer:

Re: Inschakelvertraging voor 220V -> 110V transformator

#3 Bericht door PA2RU »

Komt die televisie uit de state's?
73 René PA2RU

Gebruikersavatar
PA0FRI
Berichten: 2378
Lid geworden op: 19 nov 2007, 02:48
Roepletters: PA0FRI
Locatie: Etten-Leur
Contacteer:

Re: Inschakelvertraging voor 220V -> 110V transformator

#4 Bericht door PA0FRI »

http://www.ebay.de/itm/271292907460?_tr ... EBIDX%3AIT
Eventueel een diode invoegen als het een gelijkstroom relais is.
Bijlagen
Soft start.gif
Soft start.gif (5.65 KiB) 9213 keer bekeken
http://pa0fri.home.xs4all.nl/ met ongeveer 200 praktische onderwerpen voor radiozendamateurs
De eerste stappen zijn theorie en simulatie, maar in de praktijk blijkt pas of het klopt.

pa1bvm
Berichten: 3325
Lid geworden op: 17 mar 2010, 17:31
Roepletters: PA1BVM
Locatie: Schijndel

Re: Inschakelvertraging voor 220V -> 110V transformator

#5 Bericht door pa1bvm »

wordt er nu een inschakel vertraging gevraagd of een rush in limiter ???

ik verwacht eigenlijk een rush-in limiter zoals die vaak ook bij " dikke" hoogspannings trafo's wordt gebruikt

ON5DRE
Berichten: 191
Lid geworden op: 30 sep 2014, 12:05
Roepletters: ON5DRE
Locatie: Vlaams Brabant

Re: Inschakelvertraging voor 220V -> 110V transformator

#6 Bericht door ON5DRE »

Ik weet niet of je hiermee wat bent, dit systeem gebruik ik om een grote ringkern transformator aan het net te schakelen.
de zekering die ik plaatste ging steeds stuk bij het inschakelen van de netspanning, en op deze manier is dat verholpen.
De weerstand waarde ken ik niet meer van buiten, waarschijnlijk iets dat ik had liggen... gewoon zien dat het 230Vac relais nog
schakelt met deze weerstand in serie.
Bijlagen
relais schakelt in nadat de inrush-current gezakt is.
relais schakelt in nadat de inrush-current gezakt is.
transfo_inschakelvertraging.jpg (12.35 KiB) 9117 keer bekeken

Gebruikersavatar
PH7W
Berichten: 401
Lid geworden op: 10 apr 2005, 20:33
Locatie: Seoul

Re: Inschakelvertraging voor 220V -> 110V transformator

#7 Bericht door PH7W »

Bedankt voor de reacties zover.
Ik ben op zoek naar een simpele manier om de inschakelstroom (bij het inschakelen van de transformator) te verkleinen. Daarvoor had ik een NTC in gedachten, waarvan PE0AGO een link heeft gestuurd.

De televisie komt uit Taiwan, en ik wil deze graag intact laten.

De vraag die ik heb is welke NTC waarde (weerstand en vermogen) ik zou moeten gebruiken, aan de primaire kant van de transformator dus.
Jorg | PH7W

Gebruikersavatar
PE0AGO
Berichten: 621
Lid geworden op: 30 jan 2014, 12:49
Roepletters: PE0A
Locatie: JO32FI56

Re: Inschakelvertraging voor 220V -> 110V transformator

#8 Bericht door PE0AGO »


Gebruikersavatar
PH7W
Berichten: 401
Lid geworden op: 10 apr 2005, 20:33
Locatie: Seoul

Re: Inschakelvertraging voor 220V -> 110V transformator

#9 Bericht door PH7W »

Bedankt! Daar ga ik eens mee aan het rekenen.
Jorg | PH7W

PA0RAB
Berichten: 1634
Lid geworden op: 26 apr 2013, 13:10
Roepletters: PA0RAB

Re: Inschakelvertraging voor 220V -> 110V transformator

#10 Bericht door PA0RAB »

OM's
Tja Die huppelende Trafo's Klabonk
bij aansluiting een flinke stroom vaak door de lading van de elco's Hoe beperk je die ?
Doorgaans wordt daar een stevige weerstand ( in wattage)voor gebruikt
Dan blijft dat die weerstand af geschakeld moet worden Meestal als de spanningswaarde een bepaalde waarde heeft bereikt wordt een relais bekrachtigd die de voorweerstand kortsluit.
Dus weerstand diode combi laadt C zener en triac bekrachtigen bij bepaalde spanning relais
( net zoiets als overspanningsbeveiliging)
73 de Ruud PA0RAB

PA9S
Berichten: 38
Lid geworden op: 16 jun 2015, 22:28
Roepletters: PA9S
Locatie: Neede

Re: Inschakelvertraging voor 220V -> 110V transformator

#11 Bericht door PA9S »

Hallo Mensen,

Misschien een wat late reactie op dit draadje, maar ik wilde toch graag even wat informatie toevoegen.

De inschakel dreun van transformatoren wordt niet bepaald door de belasting, want dezelfde inschakelpiek is er in onbelaste
toestand ook met dezelfde stroomsterkte.
Die stroomsterkte wordt in principe bepaald door de waarde van de netspanning op het moment van inschakelen, gedeeld door
de ohmse weerstand van de primaire wikkeling. Wanneer op het spanningsmaximum van de sinus wordt ingeschakeld heb je de hoofdprijs en
dus de grootste inschakelstroom.
Zodra er stroom door de primaire wikkeling loopt wordt de kern van de trafo gemagnetiseerd en gaat de trafo als trafo werken. Vervolgens wordt secundair
spanning opgebouwd en daarna pas aan secundaire zijde elco's en dergelijke opgeladen, maar dan is de primaire inschakelstroom al
exponentieel afgenomen.

Om nu de inschakelstroom te beperken kan "kunstmatig" weerstand worden toegevoegd in de vorm van NTC's (doorgaans 2 x 5ohm/5W in serie = 10 ohm).
De gekozen weerstandswaarde staat dus in serie met de ohmse weerstand van de primaire wikkeling en reduceerd daarmee de inschakelstroom.
Nadeel van deze oplossing is, dat de NTC's erg warm kunnen worden (dat is ook de bedoeling, warm is lage weerstand ) waarmee bij montage rekening moet worden gehouden. (in een kroonsteen en niet solderen !).
Een tweede nadeel kan zijn, dat de trafo niet direct na uitschakelen weer kan worden ingeschakeld, omdat de NTC's eerst moeten afkoelen (eerst minuutje wachten dus).

Wanneer voor een vaste (draadgewonden) 10 ohm weerstand wordt gekozen, dient deze te worden overbrugd met een relaiscontact.
De relaisspoel kan éénvoudig worden bekrachtigd met de SECUNDAIRE trafo spanning. Immers als secundair spanning ontstaat, is de inschakelpiek al voorbij.
Er zijn dus geen exra RC-tijden (vertragingen) en dergelijk voor het relais noodzakelijk. Voordeel van deze optie is, dat de trafo direct na uitschakelen weer ingeschakeld kan worden
want het relais valt onmiddellijk af zodra de secundaire spanning wegvalt. Montage vergt natuurlijk wel iets meer werk en is het een duurdere oplossing dan de NTC's.

Beide opties werken probleemloos voor zeer lange tijd.

Nou ja..... dat wilde ik even kwijt.... Hopelijk hebben jullie er iets aan.

Cheers en 73
Hans - PA9S
Laatst gewijzigd door PA9S op 17 jun 2015, 13:20, 1 keer totaal gewijzigd.
Hans - PA9S -

TX : Yaesu FTDX5000, Yaesu FT991,
ANT : 5-band Logperiodic yagi (10-12-15-17-20m) , horizontale loop (40-80m), Diamond X50 (2m-70cm).

Gebruikersavatar
PE2AAB
Moderator
Berichten: 7114
Lid geworden op: 12 apr 2005, 19:06
Roepletters: PE2AAB
Locatie: Aalst - Waalre
Contacteer:

Re: Inschakelvertraging voor 220V -> 110V transformator

#12 Bericht door PE2AAB »

PA9S schreef:...
Cheers en 73
Hans - PA3S
Is het nu 3 of 9 :mrgreen:
'73 Rick, PE2AAB www.pe2aab.nl

PA9S
Berichten: 38
Lid geworden op: 16 jun 2015, 22:28
Roepletters: PA9S
Locatie: Neede

Re: Inschakelvertraging voor 220V -> 110V transformator

#13 Bericht door PA9S »

PE2AAB schreef:
PA9S schreef:...
Cheers en 73
Hans - PA3S
Is het nu 3 of 9 :mrgreen:


:lol: :lol: :lol: SORRY... moet nog ff wennen !! PA9S
Hans - PA9S -

TX : Yaesu FTDX5000, Yaesu FT991,
ANT : 5-band Logperiodic yagi (10-12-15-17-20m) , horizontale loop (40-80m), Diamond X50 (2m-70cm).

Gebruikersavatar
PE2AAB
Moderator
Berichten: 7114
Lid geworden op: 12 apr 2005, 19:06
Roepletters: PE2AAB
Locatie: Aalst - Waalre
Contacteer:

Re: Inschakelvertraging voor 220V -> 110V transformator

#14 Bericht door PE2AAB »

PA9S schreef:
PE2AAB schreef:
PA9S schreef:...
Cheers en 73
Hans - PA3S
Is het nu 3 of 9 :mrgreen:


:lol: :lol: :lol: SORRY... moet nog ff wennen !! PA9S
:D

Hihihi. dat dacht ik al. Je kon hem gelukkig nog aanpassen. Dat gaat tot een half uur na plaatsing
'73 Rick, PE2AAB www.pe2aab.nl

pa1bvm
Berichten: 3325
Lid geworden op: 17 mar 2010, 17:31
Roepletters: PA1BVM
Locatie: Schijndel

Re: Inschakelvertraging voor 220V -> 110V transformator

#15 Bericht door pa1bvm »

@PA3(9)S

niet doen bij een hoogspanningstrafo ...
er zijn niet veel relais geschikt voor een spoelspanning van bijv 1500 V ( klein eindtrapje )

ook hangt er vaak nog een brugcel achter met een zwik elko's... en die zijn bij inschakelen bijna een kortsluiting
timertje maken van een seconde of 15 .. bij inschakelen iets van 50 Ohm 100 watt in serie met primaire wikkeling en dan 15 seconden na aanzetten de weerstand kortsluiten
dan blijven de " dure" hoospannings diodes ook gewoon heel ..

Plaats reactie