404 Mhz locale oscilator ( voor transverter )

[Remco]

@Ton:
Duitsche degelijkheid met P8000's :-)

[PE0AGO]

Componenten opstelling.

[pe1cmo]

Hebben jullie wel eens gedacht aan een oscillatorblokje met PLL. Dan ben je niet meer van die moeilijke kristallen afhankelijk.

[pa1bvm]

@cmo

ja wel aan gedacht ..
maar heb je dan niet veel last van phase ruis en gejitter ?
of valt dat er mee ...

ik wil die transverter voor EME gaan gebruiken .. heb dan het liefst een oscillator die geen extra rommel maakt
valt mij op dat de meeste producenten ( kuhne , DEM , elecraft )van transverters nog gewoon bij een x-tal blijven en geen pll dingen maken ..
maar dat kan natuurlijk andere redenen hebben ..

[PE0AGO]

Met PLL .......... http://hsmicrowave.com/5338-432-14-EXT.html

[pe1cmo]

Als je de PLL en oscillator goed maakt, heb je iets van -115 dB/Hz faseruis op 10 KHz. (Kristal kan beter zijn) en de stabiliteit met een goed TCXO 2,5 PPM max, terwijl een kristal al snel 20 PPM is.
Daarbij, een goed ontwerp is spuriousvrij.

Denk maar eens aan een VCO blokje zoals deze: http://194.75.38.69/pdfs/ROS-425-319+.pdf

Maar je moet niet uitgaan van die bamiporto PLL's die zijn inderdaad minder.

[pe1cmo]

Hier een voorbeeld schakeling.
Afhankelijk van welk TXCO moet er soms een extra condensator (100nF) tussen.

[Remco]

@Rene:
Jij ook hier? Long time no hear/see.

De faseruis van PLLs is in de laatste jaren ernstig verbeterd,
zoals b.v. de ADF's. Dus denken in termen van 'PLLs zijn fout, want
veel ruis' is historisch denken.

Zoals Arie EZ altijd zei: "Is er ook een printje van?"

Als het antwoord op die vraag 'nee' is, dan wordt solderen
van b.v. ADF's wel een uitdaging ...

Aan de andere kant is lekker old skool bezig zijn anno 2015
ook wel weer leuk. Sommige mensen maken audioversterkers
met buizen, sommigen transverters met BFR91's ;-)

[pa1bvm]

tja historisch denken ..

ik had al moeite om van een BFR91 naar een PGA103+ te gaan ...
er zijn vast nog veel meer zeer praktische " building" blocks in de VHf/UHF techniek die ik nog nooit gezien heb ..

vaak is het lastig om die onderdelen te pakken te krijgen via de standaard consument kanalen ( en voor een redelijke prijs )

ik ben lang aan het zoeken geweest naar 3 krings helical filters voor 144 mhz ..
of waar vind ik nog een U310 is er dan een goede vervanger ?? is een MAR6 of Gali5+ net zo goed ??

stel dat je nu op dit moment een transverter voor 432 zou willen maken ..
en je hebt al een werkende LO .. wat is dan wijsheid qua parts ..
gaat aleen om RX .. TX lukt altijd ..en wat qro is simpel
maar juist dat RX-en .. daar gaat het om ..

ik denk zelf aan
flink wat aluminium op het dak ( 2 x 19 ele dk7zb om mee te beginnen )
LNA ook op het dak ..iets met een ATF fet erin ( mgf1302 is vast te antiek ??)
eerste trap in transverter is dan een pga103+
dan een bandfilter 3 krings helical ( of toch zelf iets maken 3 krings of 4 krings )
dan een high level mixer ( 17db)
daarachter een diplexer op 28 mhz ( zijn daar standaard blokjes voor ? of toch zelf maken)
dan een u310 erachter ( ik heb er nog 3 )


allemaal redelijk historisch gedacht ...
ben wel nieuwsgierig welke state of the art componeneten als modern alternatief gebruikt zouden kunnen worden ( even los van eventuele verkrijgbaarheid of soldeerbaarheid )

ik gebruik alleen het onderste stukje van de 70 cm band .. SSB/CW /WSJT modes
voor rx gebruik ik een K2 of een ic-746

73 Rick

[PE0AGO]

http://www.dk1ag.de/4579/home.html

[Remco]

@Rick:
Onder het motto: "Niet denken maar doen" ben ik bezig de
FYM 432 MHz junkbox transverter te bouwen.
Het ontvangstdeel (minus de LNA) is af en werkt prima.

Ingangstrap is een BFR91 want er komt toch nog bij de antenne een
LNA voor met beoogd NF=0.5 dB en G=20 dB (ATF-54143).

Mixer is een SRA-1, m.i. ruim voldoende als je naar de maan kijkt.
De IF-poort van de mixer gaat via een 28 MHz diplexer (Q = 5)
naar een J310 (Id = 20 mA --> Zin = 50 Ohm) die met een
trafootje breedbandig wordt uitgekoppeld.

De bedoeling is dat een enkele mixer wordt gebruikt voor zenden
en ontvangen.

LO zal worden gelocked aan GPS.

De huidige stand van zaken is weergegeven in de bijlage.

[pe1cmo]

Ja, inderdaad, ik ben ook hier.

Die PLL's kan je goed maken ja, het is klein, en dan valt die ADF nog wel mee, die ABA is lastiger. Wel een leuk drivertje voor iets van 60 cent.

Maar ook een PLL heeft in mijn ogen een nadeel, dat is de software. Je hebt een controler met wat software nodig om het aan te sturen. Daar snap ik ook niets van, en besteed ik dus uit.
En dat printje waar Arie altijd om vraagt, zoek ik op en plaats ik ook hier.

Componenten, ja kan lastig zijn maar in Amerika is veel te koop. China ook, maar krijg je vaak imitatie, ook in halfgeleiders.

Komende week ga ik SAW filters voor 70cm bestellen, bereik ongeveer 430 - 439 a 440 MHz, demping 2 a 2,5 dB en 50Ohm in en uit. Afmetingen iets minder dan 4x4mm en de prijs, nog geen 1 euro
Laat er maar 100 komen denk ik.

[pa1bvm]

Rene,

ik durf het haast niet te vragen .. heb jij ook paypal ??

[pa1bvm]

@remco

dan moet ik ook rap aan de gang
was nog aan het simuleren van de diplexer achter de mixer
ik wilde snappen of ik nou een hoge q moet hebben of kom ik weg met standaard spoeltjes
jouw ontwerp laat standaard spoeltjes zien .. en als ik ergens een hekel aan heb zijn dat spoeltjes wikkelen

welke waardes heb jij gebruikt ? hoog en lage kant van diplexer op 28 Mhz of doe je het anders ?
ik kwam zelfs nog een p8002 tegen in een doosje met label .. ook leuk op 3-meter .. hmmm dat is lang geleden
zat ook nog een ongebruikte 2n3866 in .. tja we worden ouder ..

[pe1cmo]

PA3BVM, of ik paypall hebt ?? dacht het wel, ook een creditcard, daarmee koop ik normaal in de VS.