404 Mhz locale oscilator ( voor transverter )
-
- Berichten: 2087
- Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
- Roepletters: pe1cmo
- Locatie: Ayamonte (spanje)
- Contacteer:
Re: 404 Mhz locale oscilator ( voor transverter )
Achter de mixer gebruik ik 2x de J310 parallel, in SMB wel te verstaan.
Met een SPF5043, een 17dBm mixer en die 2x J310 heb ik ongeveer 80 dB IM afstand (smalband FM met 20 dB sinad) en een blocking van boven de 111 dB. (Kon niet meer sap maken om blocking te meten)
En van deze filters (kijk vooral naar de plot van de doorlaat) bestel ik er 100
http://www.mouser.com/ds/2/3/AFS434S3-13519.pdf
Met een SPF5043, een 17dBm mixer en die 2x J310 heb ik ongeveer 80 dB IM afstand (smalband FM met 20 dB sinad) en een blocking van boven de 111 dB. (Kon niet meer sap maken om blocking te meten)
En van deze filters (kijk vooral naar de plot van de doorlaat) bestel ik er 100
http://www.mouser.com/ds/2/3/AFS434S3-13519.pdf
PE1CMO/EA7LAD
Ayamonte España
Ayamonte España
Re: 404 Mhz locale oscilator ( voor transverter )
@Rick: Inzake de diplexer, ik heb daar op gegoogled.
De beide kringen (serie en parallel) moeten resonant zijn op
Fwanted, in dit geval ~28 MHz.
Dan zit er een verband tussen de serie en parallele 'resonante'
waarden van de spoelen en C's die 'kruislings' met Q² gaat.
Het was dus even uitvogelen welke waarden te gebruiken
als functie van de junkbox.
<aanname>
Schema diplexer is bekend, dus met 2x 50Ω
weerstanden i.c.m. serie en parallelle kring.
</aanname>
Serie resonante deel heb ik 18 pF en 1.7 μH, parallel
heb ik 560 pF en 68 nH.
1.7 μH / 68 nH = 25 --> √25 = 5 = Q1
560 pF / 18 pF = 31.1 --> √31.1 = 5.6 = Q2
Q1 ≠ Q2, maar dicht genoeg bij elkaar in de buurt.
Vooruit dan maar ... (tolerantietechnisch gesproken ;-)
In de junkbox had ik '0.82 μH' spoeltjes en twee
in serie bleken na meting ca. 1.7 μH te zijn.
~68 nH = 4 wdg om 5mm diam, lengte = 5mm (makkelijk te wikkelen)
'560 pF' was bij mij (na meting) 470 pF // 100 pF (<-- junkbox).
De J310 (twee parallel kan, of 4, 16 of 86 ;-) achter de
diplexer is dan extra 'bijvangst' als het om afsluiten van
de juiste impedantie (50Ω) van de mixer gaat.
Steilheid (gm) van de J310 = ~20 mS (of mA/V) en ingangsimpedantie (Z)
van common gate Z = 1/gm = 1/0.02 = 50Ω.
M.a.w. als er 20 mA stroomt, is de ingangsimpedantie 50Ω.
De Id (of Is) is in te stellen met de source weerstand.
De beide kringen (serie en parallel) moeten resonant zijn op
Fwanted, in dit geval ~28 MHz.
Dan zit er een verband tussen de serie en parallele 'resonante'
waarden van de spoelen en C's die 'kruislings' met Q² gaat.
Het was dus even uitvogelen welke waarden te gebruiken
als functie van de junkbox.
<aanname>
Schema diplexer is bekend, dus met 2x 50Ω
weerstanden i.c.m. serie en parallelle kring.
</aanname>
Serie resonante deel heb ik 18 pF en 1.7 μH, parallel
heb ik 560 pF en 68 nH.
1.7 μH / 68 nH = 25 --> √25 = 5 = Q1
560 pF / 18 pF = 31.1 --> √31.1 = 5.6 = Q2
Q1 ≠ Q2, maar dicht genoeg bij elkaar in de buurt.
Vooruit dan maar ... (tolerantietechnisch gesproken ;-)
In de junkbox had ik '0.82 μH' spoeltjes en twee
in serie bleken na meting ca. 1.7 μH te zijn.
~68 nH = 4 wdg om 5mm diam, lengte = 5mm (makkelijk te wikkelen)
'560 pF' was bij mij (na meting) 470 pF // 100 pF (<-- junkbox).
De J310 (twee parallel kan, of 4, 16 of 86 ;-) achter de
diplexer is dan extra 'bijvangst' als het om afsluiten van
de juiste impedantie (50Ω) van de mixer gaat.
Steilheid (gm) van de J310 = ~20 mS (of mA/V) en ingangsimpedantie (Z)
van common gate Z = 1/gm = 1/0.02 = 50Ω.
M.a.w. als er 20 mA stroomt, is de ingangsimpedantie 50Ω.
De Id (of Is) is in te stellen met de source weerstand.
-
- Berichten: 2087
- Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
- Roepletters: pe1cmo
- Locatie: Ayamonte (spanje)
- Contacteer:
Re: 404 Mhz locale oscilator ( voor transverter )
Ik heb altijd begrepen dat de uitgang van de mixer met 50 Ohm belast moet worden.
Daar staan twee frequenties, F1 + F2 en F1 - F2
In jullie geval met F1 + F2 = 432 + 404 = 836 MHz en F1 - F2 = 432 - 404 = 28 MHz
Als je direct een FET in gaat, geaarde gate schakeling, zit je al breedbandig rond de 50 ohm en heb je de diplexer niet nodig.
Daar staan twee frequenties, F1 + F2 en F1 - F2
In jullie geval met F1 + F2 = 432 + 404 = 836 MHz en F1 - F2 = 432 - 404 = 28 MHz
Als je direct een FET in gaat, geaarde gate schakeling, zit je al breedbandig rond de 50 ohm en heb je de diplexer niet nodig.
PE1CMO/EA7LAD
Ayamonte España
Ayamonte España
Re: 404 Mhz locale oscilator ( voor transverter )
Yep.
Daarom noemde ik de J310 'bijvangst', het kan ook
omgekeerd.
Baat 't niet, dan schaadt 't niet ;-)
Daarom noemde ik de J310 'bijvangst', het kan ook
omgekeerd.
Baat 't niet, dan schaadt 't niet ;-)
Re: 404 Mhz locale oscilator ( voor transverter )
nog even zitten prutsen
ik kwam een aantal t-25-6 toroids tegen ..
ik ken de diplexer met de twee weerstanden ..
dit " design komt uit een bestaande transverter uit de USA
er achter zit nog een Fet in grounded gate
ik moet twee van die diplexers maken .. eentje voor mijn 144 <>28 transverter en ook eentje voor nieuwe 432<> 28 transverter
ik kwam een aantal t-25-6 toroids tegen ..
ik ken de diplexer met de twee weerstanden ..
dit " design komt uit een bestaande transverter uit de USA
er achter zit nog een Fet in grounded gate
ik moet twee van die diplexers maken .. eentje voor mijn 144 <>28 transverter en ook eentje voor nieuwe 432<> 28 transverter
Re: 404 Mhz locale oscilator ( voor transverter )
@Rick: Ondertussen soldeer ik door ...
Zendgedeelte van de transverter is ook af.
De bedoeling is dat een RA30H4070M module wordt aangestuurd.
Deze modules leveren cf. de datasheet bij 0 dBm input al iets
van 25W. Ze kosten incl. shipping U$25.50, daar valt niet tegen
op te bouwen. Ik heb trouwens maar 10W drive nodig, dus
de module zal niet volledig uitgestuurd worden.
Output van de transverter als functie van de IF-input staat in
het plaatje hieronder. Nummers horizontaal zijn de meetpunten.
Verticaal de resp. in- en output in dBm.
Tot ca. 10mW is de zaak lineair. Dus via -X dB padje aan de
module zou mooi kunnen. (X = nog nader uit te zoeken).
Doorgangsversterking is 20 dB maar achter de mixer had ik
wel 4x BFR134 nodig om 30 dB gain te krijgen, i.v.m. met 10dB
conversieverliezen: mixer (-6 dB), -3dB padje, - 1dB (bandfilter).
Ik vind 30 dB voor 4x BFR134 weliswaar weinig, maar de
boel staat niet te gillen en regelt smooth af.
Zendgedeelte van de transverter is ook af.
De bedoeling is dat een RA30H4070M module wordt aangestuurd.
Deze modules leveren cf. de datasheet bij 0 dBm input al iets
van 25W. Ze kosten incl. shipping U$25.50, daar valt niet tegen
op te bouwen. Ik heb trouwens maar 10W drive nodig, dus
de module zal niet volledig uitgestuurd worden.
Output van de transverter als functie van de IF-input staat in
het plaatje hieronder. Nummers horizontaal zijn de meetpunten.
Verticaal de resp. in- en output in dBm.
Tot ca. 10mW is de zaak lineair. Dus via -X dB padje aan de
module zou mooi kunnen. (X = nog nader uit te zoeken).
Doorgangsversterking is 20 dB maar achter de mixer had ik
wel 4x BFR134 nodig om 30 dB gain te krijgen, i.v.m. met 10dB
conversieverliezen: mixer (-6 dB), -3dB padje, - 1dB (bandfilter).
Ik vind 30 dB voor 4x BFR134 weliswaar weinig, maar de
boel staat niet te gillen en regelt smooth af.
-
- Berichten: 2087
- Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
- Roepletters: pe1cmo
- Locatie: Ayamonte (spanje)
- Contacteer:
Re: 404 Mhz locale oscilator ( voor transverter )
Wat voor mixer gebruik je ?? en wat ga je er uit halen aan vermogen.
Een hint voor de volgende keer, wat een mooie lineaire driver kan zijn is de TQM3M9007 20 dB gain bij 5V en 125 mA. 3e orde Interceptpoint van 41 dBm.
Een hint voor de volgende keer, wat een mooie lineaire driver kan zijn is de TQM3M9007 20 dB gain bij 5V en 125 mA. 3e orde Interceptpoint van 41 dBm.
PE1CMO/EA7LAD
Ayamonte España
Ayamonte España
Re: 404 Mhz locale oscilator ( voor transverter )
@Rene: Jouw en mijn junkbox verschillen aanzienlijk, maar
dat is al jaaaren zo ;-)
Dus, om de verwachtingen te temperen, geen Hittite
of aanverwante mixers maar gewoon een old skool SRA-1.
Geen SPF5034Z's, BGA616's of SGA6389's maar old skool BFR-retjes
in de zendstuurtrein.
Output: zie grafiek hierboven, Psat is ca. 11 - 12 dBm.
M.a.w. de boel draait dus al. Nu nog een behuizing in elkaar flansen.
Tip des sluiers: de planning is dat het bijeengeraapte en in elkaar
gesoldeerde rommeltje gedurende een (1) QSO blijft werken.
dat is al jaaaren zo ;-)
Dus, om de verwachtingen te temperen, geen Hittite
of aanverwante mixers maar gewoon een old skool SRA-1.
Geen SPF5034Z's, BGA616's of SGA6389's maar old skool BFR-retjes
in de zendstuurtrein.
Output: zie grafiek hierboven, Psat is ca. 11 - 12 dBm.
M.a.w. de boel draait dus al. Nu nog een behuizing in elkaar flansen.
Tip des sluiers: de planning is dat het bijeengeraapte en in elkaar
gesoldeerde rommeltje gedurende een (1) QSO blijft werken.
-
- Berichten: 2087
- Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
- Roepletters: pe1cmo
- Locatie: Ayamonte (spanje)
- Contacteer:
Re: 404 Mhz locale oscilator ( voor transverter )
Niet zo laag dunkend Remco. Als je het goed soldeert gaat het echt wel een tijdje mee.Tip des sluiers: de planning is dat het bijeengeraapte en in elkaar
gesoldeerde rommeltje gedurende een (1) QSO blijft werken.
Gewoon niets op zijn tenen laten lopen.
PE1CMO/EA7LAD
Ayamonte España
Ayamonte España
Re: 404 Mhz locale oscilator ( voor transverter )
Hier al eens rondgekeken ? ........... http://www.rf-microwave.com/en/shop/0/4 ... lters.htmlpa1bvm schreef: ik ben lang aan het zoeken geweest naar 3 krings helical filters voor 144 mhz ..,73 Rick
Re: 404 Mhz locale oscilator ( voor transverter )
@Rene: Nee, heeft niets met laagdunkendheid te maken.
Echt, de transverter en parafarnalia er omheen worden
gebouwd om een (1) QSO te maken.
Laat ik het zo zeggen, een (1) specifiek QSO.
Andere QSO's (daarna) zijn 'nice to have'.
Echt, de transverter en parafarnalia er omheen worden
gebouwd om een (1) QSO te maken.
Laat ik het zo zeggen, een (1) specifiek QSO.
Andere QSO's (daarna) zijn 'nice to have'.
Re: 404 Mhz locale oscilator ( voor transverter )
Vandaag nog even zitten experimenteren met de zendtrein door de
Ib's (en Ic's) van de verschillende BFR134-trappen te tweaken.
Resultaat is ca. 6 dB meer gain en m.i. betere lineairiteit.
Gain met 4x BFR134 is nu dus ca. 36 dB.
'out0' (oranje) en 'gain0' ('medium blauw') zijn een aantal waarden
van het vorige plaatje.
Out1 en gain1 was op de goede weg...
Out2,3 resp. gain2,3 zijn nagenoeg identiek, dus heb ik het maar
zo gelaten.
Psat blijft ca. 10 dBm (vermoedelijke oorzaak: de mixer i.c.m
de vervolgversterking), voldoende om de beoogde module meer
dan volledig uit te sturen.
Vervolgstap, RX-TX omschakeling met twee torren, is ook geimplementeerd.
Want.. het enige relais ... is het coaxrelais!
Tijdens het wachten op de RA30H4070M module moet dus een behuizing
gemaakt worden.
Ib's (en Ic's) van de verschillende BFR134-trappen te tweaken.
Resultaat is ca. 6 dB meer gain en m.i. betere lineairiteit.
Gain met 4x BFR134 is nu dus ca. 36 dB.
'out0' (oranje) en 'gain0' ('medium blauw') zijn een aantal waarden
van het vorige plaatje.
Out1 en gain1 was op de goede weg...
Out2,3 resp. gain2,3 zijn nagenoeg identiek, dus heb ik het maar
zo gelaten.
Psat blijft ca. 10 dBm (vermoedelijke oorzaak: de mixer i.c.m
de vervolgversterking), voldoende om de beoogde module meer
dan volledig uit te sturen.
Vervolgstap, RX-TX omschakeling met twee torren, is ook geimplementeerd.
Want.. het enige relais ... is het coaxrelais!
Tijdens het wachten op de RA30H4070M module moet dus een behuizing
gemaakt worden.