Storing op UHF

Voor als het echt nergens anders thuis hoort.
Bericht
Auteur
PD0Y
Berichten: 223
Lid geworden op: 08 feb 2009, 09:07
Roepletters: PD0Y
Locatie: Purmerend
Contacteer:

Storing op UHF

#1 Bericht door PD0Y »

Onderstaande storing (zie link) hoor ik sinds kort vanaf 433.800 - 435.000 MHz.
Het signaal is heel sterk, de meter komt tot ver in de hoek.
Iemand een idee wat dit zou kunnen zijn? Ik zit te denken aan een omvormer van zonnepanelen?

http://www.sndup.net/h6zd

Gebruikersavatar
PA3HMP
Berichten: 2298
Lid geworden op: 06 jul 2011, 15:03
Locatie: Lage Mierde
Contacteer:

Re: Storing op UHF

#2 Bericht door PA3HMP »

een of ander lpd apparaat, dat kan van alles zijn, deurbellen, weerstations alarm enz enz

PD0Y
Berichten: 223
Lid geworden op: 08 feb 2009, 09:07
Roepletters: PD0Y
Locatie: Purmerend
Contacteer:

Re: Storing op UHF

#3 Bericht door PD0Y »

Oeh, dat is een lastige dan.
Ik was al door de wijk aan het lopen maar hij is in diverse straten aanwezig.
Nou, wordt vervolgd.

Gebruikersavatar
Paula Bean
Berichten: 301
Lid geworden op: 04 aug 2019, 12:50

Re: Storing op UHF

#4 Bericht door Paula Bean »

PA3HMP schreef: 30 apr 2022, 07:32 een of ander lpd apparaat
Waar staat 'lpd' in dit geval voor? Low Power Device?

Gebruikersavatar
PA1Bj
Berichten: 450
Lid geworden op: 05 apr 2009, 22:45
Roepletters: PA1BJ
Locatie: JO22XF
Contacteer:

Re: Storing op UHF

#5 Bericht door PA1Bj »


PD0Y
Berichten: 223
Lid geworden op: 08 feb 2009, 09:07
Roepletters: PD0Y
Locatie: Purmerend
Contacteer:

Re: Storing op UHF

#6 Bericht door PD0Y »

PA3HMP schreef: 30 apr 2022, 07:32 een of ander lpd apparaat, dat kan van alles zijn, deurbellen, weerstations alarm enz enz
Vraag me wel af of dat dan een hele MHz breed kan zijn?!?

Gebruikersavatar
PA3HMP
Berichten: 2298
Lid geworden op: 06 jul 2011, 15:03
Locatie: Lage Mierde
Contacteer:

Re: Storing op UHF

#7 Bericht door PA3HMP »

Hoe breder het signaal hoe meer informatie er mee gezonden wordt, vroeger zat op dat gebied ATV maar dat moest weg van de veron, toen kwam LPG(Low power devices) met 10mW erp en dat was in het begin leuk, wij gebruikte het om 27mcérs die geintresseerd waren in het worden tot gelicentieerd zendamateur te helpen met vragen voor examens, omdat wij hoge antennes hadden was het bereik best wel aardig.

En toen kwam er meer en meer zooi op de lpd band, deurbellen, alarminstallaties, babyfoons, video verbindingen, garage openers, weerstations, auto afstandsbediening enz enz, vaak stoorde die zooi over de hele band, ook wij als gelicentieerd zendamateur die primare rechten hadden in die band kregen zelfs problemen als we ATV uitzonden daar en onze rechten bleken totaal niks waard te zijn als het om commercie gaat bij Agentschap Telecom.

dus een groot gedeelte op 70cm is onbruikbaar en tegen storingen kun je niks doen.

PD0Y
Berichten: 223
Lid geworden op: 08 feb 2009, 09:07
Roepletters: PD0Y
Locatie: Purmerend
Contacteer:

Re: Storing op UHF

#8 Bericht door PD0Y »

Thanks!

Ik heb even met de portofoon rondgelopen.
Op het laatst even zonder antenne of mijn vinger als antenne.
Het zijn drie huizen die ik "verdenk".
Maar er was niemand thuis.
.... to be continued...

pe1cmo
Berichten: 2069
Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
Roepletters: pe1cmo
Locatie: Ayamonte (spanje)
Contacteer:

Re: Storing op UHF

#9 Bericht door pe1cmo »

ja, maar die dingen zijn gewoon toegestaan.
Dus langs gaan bij iemand, heeft eigenlijk geen zin. En storen doen ze dus niet, je kan alleen opmerken dat je ze ontvangt.

Misschien heb je ook een auto met zo'n sleutel op afstand om je deur te openen, werkt ook op die frequentie.
EA7/PE1CMO
Ayamonte España

PD0Y
Berichten: 223
Lid geworden op: 08 feb 2009, 09:07
Roepletters: PD0Y
Locatie: Purmerend
Contacteer:

Re: Storing op UHF

#10 Bericht door PD0Y »

pe1cmo schreef: 08 mei 2022, 12:02 ja, maar die dingen zijn gewoon toegestaan.
Dus langs gaan bij iemand, heeft eigenlijk geen zin. En storen doen ze dus niet, je kan alleen opmerken dat je ze ontvangt.
Misschien heb je ook een auto met zo'n sleutel op afstand om je deur te openen, werkt ook op die frequentie.
Ja als ik op mijn sleutel klik hoor ik het ook. Maar dat kost niet een hele MHz en het duurt een seconde.
Best kwalijk dat het toegestaan is. De hobby kan dus op elk moment zodanig verpest worden dat het werken niet meer mogelijk is?
Of moeten zij zich in dit geval beperken tot die 434-435MHz?

Vandaag 434-435 weg, morgen de buurman met zonnepanelen/omvormer en dus geen HF meer.
Dan volgende week de andere buurman een voeding van AliEpress en ik geen 2 meter meer?

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2493
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: Storing op UHF

#11 Bericht door PA3DJS »

De LPD band loopt van 433.050 tot 434.790 MHz. Dus vreemd dat je het signaal op 435.000 MHz ook nog hoort (even uitgaande van een smalband FM RX). Er zou sprake kunnen zijn van een apparaat dan niet voldoet. Als het buiten dat frequentiegebied stil is, is het in ieder geval geen ongwenste uitstraling van bijv. vermogenselektronica.

Volgens:
https://wetten.overheid.nl/BWBR0036378/2021-12-15
Bijlage 11, categorie G1
mag je de gehele LPD band gebruiken met een ERP van maximaal 1 mW ERP (0dBm ERP) met een vermogensdichtheid van maximaal -13 dBm/10 kHz indien bandbreedte > 250 kHz. Er is geen duty cycle beperking.

Voor de deskundigen.
Hoe interpreteer ik de wetgeving. Moet je aan beide eisen voldoen (dus P < 1 mW ERP en <-13 dBm/10 kHz voor kanalen breder dan 250 kHz), of aan één van de twee.

Als aan beide eisen moet worden voldaan, dan zou de vermogensdichtheid voor 1 MHz bandbreedte uitkomen op -20 dBm/10 kHz. Hoef je er aan één te voldoen, dan zou -13 dBm/10 kHz gelden.

Die -13 dBm zal rond -80...-100 dBm genereren in een kwartgolfspriet op een portofoon op 100 m afstand. Ja, dat kan dus meter vast zijn, vanwege dat op VHF en hoger S9 overeenkomt met -93 dBm.

De vraag is of bij dag en nacht continu gebruik er wordt voldaan aan artikel 3 van de regeling. In mijn beleving dan niet, maar de wetgever denk daar wellicht anders over, dus dat we zo'n signaal moeten accepteren. Zet een paar van zulk soort breedband LPD's op een hoog punt, en je kunt 1 MHz van de 70 cm band behoorlijk verzieken.

Even wat getallen voor -13 dBm (dus 0.05 mW): Zet zo'n ding in een hoge flat (30 m hoogte) en zet op 3 km afstand een 6 dBi spriet als RX-antenne op je dak. Je kunt dan in orde van -100 dBm uit je antenne verwachten (ergens tussen S7 en S8).

PD0Y
Berichten: 223
Lid geworden op: 08 feb 2009, 09:07
Roepletters: PD0Y
Locatie: Purmerend
Contacteer:

Re: Storing op UHF

#12 Bericht door PD0Y »

Hartelijk dank voor de uitgebreide uitleg!!!
Ik ben bang dat er dus niets anders op zit dan accepteren.
Op https://www.youtube.com/watch?v=cJMs4nz9qYM kan je zien wat het doet.

PD0Y
Berichten: 223
Lid geworden op: 08 feb 2009, 09:07
Roepletters: PD0Y
Locatie: Purmerend
Contacteer:

Re: Storing op UHF

#13 Bericht door PD0Y »

Nou, we zijn er uit wat deze storing is/was. Ik zeg WE omdat ik vandaag gebeld ben door het AT.
Ik had een melding gemaakt die al heel snel opvolging kreeg.
Binnen een week of twee reed de auto van het AT door de straat. Zo snel, echt een super-service!

De bewoner van het huis waar het signaal vandaan kwam was niet thuis dus konden we het niet afronden.
Kaartje in de bus met het verzoek aan de bewoner om het AT even te bellen voor een afspraak.
En vandaag is het AT opnieuw geweest. Ik was er niet bij maar hij belde me later op.

Wat blijkt??? Het is een draadloze Sennheiser hoofdtelefoon die al lang niet meer gebruikt werd.
Hij lag achter de tv weg te stoffen. Nadat de stroom er af ging was het probleem verholpen.
Dit ding gaf dus in een straal van 50-100meter rondom het huis een gigantische storing.

Ik blij! De band is weer rustig.
Blij met de buurman die zijn medewerking verleend heeft en natuurlijk het AT voor de snelle opvolging!

Gebruikersavatar
PE1PQX
Berichten: 4528
Lid geworden op: 06 jun 2011, 21:51
Roepletters: PE1PQX
Locatie: Emmen (JO32LS)
Contacteer:

Re: Storing op UHF

#14 Bericht door PE1PQX »

Als er nu nog mensen zijn die beweren dat AT niet op onze klachten reageert....

Top dit!
73', André PE1PQX (Site: http://www.pe1pqx.eu)

"Anyone who sits on top of the largest hydrogen-oxygen fueled system in the world; knowing they're going to light the bottom - and doesn't get a little worried - does not fully understand the situation"
John Young, Astronaut (Gemini 3, Gemini 10, Apollo 10, Apollo 16, STS-1, STS-9)

PA0AA
Berichten: 380
Lid geworden op: 29 dec 2007, 21:00
Roepletters: PA0AA
Locatie: Brunssum - Bonaire
Contacteer:

Re: Storing op UHF

#15 Bericht door PA0AA »

PD0Y schreef: 31 mei 2022, 15:39 ......... Ik blij! De band is weer rustig............
Is inderdaad mooi. 8)
Dat was vroeger wel anders. Er staat me bij, dat de bovenste 4 MHz van de band, vanaf 436 MHz t/m 440 MHz destijds in de omgeving van de provincie Zeeland
24 / 7 /365 verziekt werd door een hyperbolisch plaatsbepalings systeem, het principe was vergelijkbaar met Decca , maar dan op 70 cm.
Volgens mij heette het Syledis, Maar daar hoor ik helemaal niks meer over. Volgens mij is het opgedoekt, en vervangen door GPS.
Van Decca weet ik zeker, dat het weg is. Op zich wel jammer, want ik heb er in het verleden als stuurman op de koopvaardij met veel plezier gebruik van gemaakt.

73, Ruben, PA0AA

Plaats reactie