Pagina 2 van 2

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

Geplaatst: 07 jan 2018, 22:45
door sottezero
Waarom mag er geen LPD en wel PMR gebruikt worden in Belgie?
Is dat niet een wereldwijde standaard dan?

Inderdaad lijkt me de oplossing simpel.
PMR voor hoge kwaliteit short-range, CB 27MHz voor kort-middellange afstand en wil je meer, ga je maar een licentie halen.

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

Geplaatst: 08 jan 2018, 06:13
door PA3OZB
Ik denk inderdaad dat dit een commerciële insteek is. En als je een bedrijf start waar porto's nodig zijn kan je het mee nemen in het business plan. En hoort het niet thuis in vergunning vrije/goed kopen commercieel oplossingen. Daar zijn al mogelijkheden voor.
En dit heeft zeker totaal niets met onze hobby te maken.

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

Geplaatst: 08 jan 2018, 06:45
door elsinga
Meer vermogen op PMR levert alleen maar meer storing op. LPD is al helemaal geen goed idee, want in onze 70cm band. CB/27MC wordt inderdaad door PLC zaken om zeep geholpen.

Volgens mij is er een tijdje een voorstel geweest voor een nieuwe CB band ergens in de 900 MHz. Heeft het niet gehaald, meen ik. Denk dat het dus lastig gaat worden om dat alsnog te doen.

Blijft over de landelijke en gemeenschappelijke commerciële kanalen. In Nederland zijn er 3 VHF en 3 UHF kanalen voor. Hoe het in België zit dat weet ik niet. Maar hier zijn dus wel jaarlijks kosten aan verbonden.

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

Geplaatst: 08 jan 2018, 08:25
door pe1br
Mooi verhaal maar ik geloof er ook niet in.
Hoezo wordt de amateurband op 70cm niet volledig gebruikt, ATV-ers zijn er bijna allemaal weg gegaan omdat andere diensten te veel gestoord worden door een breedband signaal.
Verder zijn er een heleboel amateur toepassingen die je op een standaard porto niet hoort maar die worden wel gebruikt: DMR, Dstar, Fusion enz.
Veel amateurs werken op deze band ook met richtantennes dus dat je niets hoort betekend niet dat er niets is.

Van mij mag je er best wat bij hebben als dat nodig blijkt maar ik zie niet in waarom dat precies in de 70cm amateur band zou moeten.
En voor commercieel gebruik waarbij je geen storing van andere gebruikers kunt gebruiken zou ik niet vertrouwen op licentievrije banden ook al komt er nog 100 MHz bij je zal altijd last hebben van een andere gebruiker.
Kijk maar naar de 2,4 en 5 GHz band voor WiFi en andere licentie vrije toepassingen, ondanks het korte bereik en de grote bandbreedte zitten die banden ook vol met andere gebruikers van cameraś tot alarm melders en alles wat daar tussen zit.
Een licentie vrije band is voor een hoop producenten weer een aanleiding hier meuk voor te maken die de hele band dicht gooit.

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

Geplaatst: 08 jan 2018, 08:41
door PA1AIS
Het is niet aan ons , gelicentieerde zendamateurs, om te bepalen of "gewone" mensen behoefte hebben aan meer of minder vrije radio communicatie. We kunnen er alles van vinden, maar het gaat ons niet aan, not our cup of tea.

Zolang die vrije communicatie geen invloed heeft, negatief/positief, op onze amateur banden, hebben wij niets te klagen of te mopperen.

Tenslotte heeft iedereen al vrije communicatie met zijn telefoon, die frequenties zitten ons ook niet in de weg.
Op grond van dat laatste vindt ik extra frequenties niet noodzakelijk, maar dat is mijn persoonlijke mening.

Het is dus aan economische zaken of het wat wordt en aan de nationale frequentie coördinator of dit nog ergens past in het frequentieplan.

Wij kunnen dus niet klagen over zaken die ons zendamateurs niet raken.....(we doen het wel). Je hoeft je tenslotte niet met dat soort lieden te bemoeien.

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

Geplaatst: 08 jan 2018, 08:45
door pe1br
PA1AIS schreef: Zolang die vrije communicatie geen invloed heeft, negatief/positief, op onze amateur banden, hebben wij niets te klagen of te mopperen.
De vraag steller heeft het toch juist over de amateur banden ??
JeffVDM schreef: Naar mijn mening zou een goede oplossing kunnen zijn om tussen 430 en 440 MHz in heel Europa 40 nieuwe kanalen vrij te maken (soort nieuwe CB). Hetzelfde kan ook gebeuren in de VHF rond 140 MHz.

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

Geplaatst: 08 jan 2018, 13:53
door PA5COR
Geen meuk op de amateur banden, ook niet op 70 cm.
Dat het ISM deel meteen werd misbruikt door de handel om er portofoons voor te maken en het gat in de wet te gebruiken ervoor geeft al aan dat als je de handel een vinger geeft je hele arm weg is voor je het weet.

Gecombineerd met de vrije verkoop van apparatuur zien we nu al waar dat op strand.
Op 70 cm kom je nu al veel niet gelicenseerden tegen met hoge buiten antennes en 50 watt transceivers die de band onveilig maken....

Terug naar de uitbreiding van de frequenties.
Hoeveel vraag is ernaar? voor welk doel? welk oogmerk?
27 MHz en 446 MHz zijn genormaliseerd voor Europa, dus is er al een optie.
Voor kleinschalig gebruik ruim voldoende verder heeft iedereen wel een GSM...

Voor ons als gelicenserde amateurs word het ook niet makkelijker, met de toenemende storing die je moet accepteren en dreiging van de amateurbanden voor gebruik voor de commercie, daarom hebben we niet nog meer "redenen" nodig voor een gebruik voor de amateurbanden waar ze niet voor bestemd zijn.

Door het vrijkomen van de TV zendfrequenties op de UHF zou daar een mogelijkheid zijn, zolang het buiten de amateur banden blijft, het liefst zie ik ook de ISM mogelijkheden daar verdwijnen op de duur.
We hebben als amateurs een divers stukje spectrum van H.F. tot SHF laten we dat zoveel mogelijk proberen te behouden, er word al genoeg aan getornd en "geschaafd"door de Overheid.

Na ruim 40 jaar gelicenseerd te zijn heb ik heel goed begrepen hoe belangrijk het verdedigen van ons klein stukje frequentie spectrum is.
Het is niet aan ons als amateurs daar verder over te oordelen waar dan ( indien nodig) een uitbreiding van het vergunning vrije gebruik plaats vind buiten de amateurbanden.

Daar zullen de vergunning vrije gebruikers zelf wat aan moeten doen, maar elke inbreuk op onze amateurbanden zal door mij stevig negatief worden beoordeeld.
Eerst zal duidelijk moeten zijn óf er meer frequenties nodig zijn voor vergunning vrij gebruik, én waarvoor én technische eisen/voorschriften etc.
Dat is op dit moment nog geheel niet duidelijk.
Tot dat is uitgezocht vind ik de vraag naar meer frequenties erg prematuur.

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

Geplaatst: 08 jan 2018, 14:26
door PA3CQN
Mij ontgaat het nut.

_ recreatief/semi-pro gebruik heeft PMR met recente uitbreiding en kan nog naar een kleiner raster
_ LPD voor lokaal gebruik ( al is het niet erg nuttig )
_ CB om grotere afstanden te overbruggen
_ pro met aanvraag van frequentie bij AT voor het echte werk ( taxi, kraanbedrijven etc )
Kan gehuurd per evenement ook nog.
_ amateur met toegewezen banden na bewezen kennis
_ lokale MW licentie voor weinig als je muziek wilt uitzenden
_ GSM voor vrijwel wereldwijde ongestoorde dekking

Daarmee zijn alle vormen van gebruik wel afgedekt. Wat vraagsteller wil is gratis en voor niks de mogelijkheden van betalende gebruikers hebben.
Voor een dubbeltje op de eerste rang dus.

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

Geplaatst: 08 jan 2018, 19:33
door pa1bvm
nou gebruik is sinds kort een ic-7300 met een transverter van 28 Mhz naar 432 MHZ
ik had hiervoor een K2 als achterzet ..die heeft geen FM .

maar nu met FM ....wat ik nu toch allemaal op dat bandscoopje zie zo boven de 432.600 pfff het is er best druk hoor ..
ik zit in de buurt van eindhoven , ik luister dan met 2 x 26 elementen op +/- 13 meter hoog ...en hoor veel lieden zonder call etc etc..
Dus die " vrijheid " lijkt er dan toch al te zijn ..
als ze een paar Khz omlaag schuiven kan ik toekomstige EME testjes wel op mijn buik schrijven..
ik heb nog geen elevatie , misschien valt het mee ..maar als ik -26 dB WSJT signaaltjes wil decoderen in het EME bandje .. ik weet het niet .. misschien toch naar 23 cm verhuizen ..of naar 222 Mhz ..onee dat mag niet dat is niet vrij voor ons .. kunnen we daar dan ook iets aan doen .. of gaat de commercie weer voor .. :wink: :wink:

73 Rick

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

Geplaatst: 08 jan 2018, 23:58
door PA1AIS
pe1br schreef:
PA1AIS schreef: Zolang die vrije communicatie geen invloed heeft, negatief/positief, op onze amateur banden, hebben wij niets te klagen of te mopperen.
De vraag steller heeft het toch juist over de amateur banden ??
JeffVDM schreef: Naar mijn mening zou een goede oplossing kunnen zijn om tussen 430 en 440 MHz in heel Europa 40 nieuwe kanalen vrij te maken (soort nieuwe CB). Hetzelfde kan ook gebeuren in de VHF rond 140 MHz.

Ik ging uit van PMR, omdat ook genoemd werd.
In de amateurbanden is natuurlijk nooit een optie!

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

Geplaatst: 09 jan 2018, 06:11
door elsinga
En voor het portofoon gevoel kun je ook Zello gebruiken, er zijn zelfs "echte porto's" met Android die er speciaal voor bedoeld zijn.

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

Geplaatst: 11 jan 2018, 22:15
door PE1LGW
Er is ook een oplossing, een voip portofoon en licentie vrij.
Telefoon sim kaartje er in en direct verbinding.
Zijn niet echt goedkoop.

Het is maar een idee.

Pe1lgw

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

Geplaatst: 13 jan 2018, 15:06
door johnvdpas
In België lijkt het me al helemaal een overdreven optie om meer "zeverkanalen" welke vrij zijn er bij te plaatsen.

In België mag je namelijk met meer zendvermogen zitten dan in NL op de 27mc. Omdat België de laatste cept wijziging van enkele jaren geleden wel doorgevoerd heeft, en NL dit niet gedaan heeft. En dit ook niet gaat doen, omdat ze anders in het antenneregister komen, dit waarschijnlijk te veel werk is, dus...

In België er ook een makkelijke ON3 machtiging is, die de meeste groep 8 (klas 6) leerlingen met een beetje begeleiding, oefening en doen kunnen behalen.

Ook in Nederland zie ik het niet zitten, maar ja als ze het zouden doen, en niet in de amateurband, maar bijvoorbeeld het CB vermogen uit gaan breiden, of een nieuwe band er bij aanhalen als nieuwe CB band zou ik daar geen enkel probleem mee hebben. Maar ik zie het niet gebeuren, dat is wat anders.

Daarbij koop in Nederland een beetje bedrijf, welke echt porto's ed nodig heeft wel zijn eigen ferquentie.

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

Geplaatst: 16 jan 2018, 13:32
door sottezero
PE1LGW schreef:Er is ook een oplossing, een voip portofoon en licentie vrij.
Telefoon sim kaartje er in en direct verbinding.
Zijn niet echt goedkoop.
Goedkoper dan een zakelijke portofoon. Zeker in China... Even goed zoeken en je hebt een met 4G op Nederlandse banden voor minder dan 150 euro inc vervoer en importheffing verzekering.
Je kunt het zo gek maken als je wil tot een systeem met Android 8, een 2m/70cm porto met 2 of 5 watt en VOIP op basis van push-to-talk, oproepgroepen of SIP voor niet veel meer dan een B merk portofoon.
Ik draai er nu zelf eentje. 70cm slaat een pakje boter nog niet krom maar ik heb dual SIM, dual 4G standby, Android 7 + echte play store, 4GB ram, 64GB storage + 256GB SD kaart, 2m/70cm 2W + PTT voip voor 153 euro inc. En natuurlijk waterdicht IP68 en butsproof tot 1m hoogte.
Heb er een diamond clone antenne opgezet van 2 euro maar dat werkt niet beter dan het originele antennetje maar is met 4cm lengte ook geen ogen-prikker meer.
Straks nog even een echte diamond antenne van 10x zo duur erop zetten om te kijken of er ook echt mee te werken valt op de repeaters.