Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

Voor als het echt nergens anders thuis hoort.

Wat is jullie mening hierover?

Helemaal niet nodig!
36
73%
Er is een oplossing nodig, maar niet in de amateurbanden.
5
10%
Nieuwe kanalen noodzakelijk die volledig vergunningsvrij zijn.
4
8%
Nieuwe gedeelde kanalen zoals het systeem in Engeland
4
8%
 
Totaal aantal stemmen: 49

Bericht
Auteur
JeffVDM
Berichten: 19
Lid geworden op: 20 jul 2016, 19:51

Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

#1 Bericht door JeffVDM »

Dag allemaal,

Ik vraag mij al een tijdje iets af in verband met de licentievrije frequenties voor portofoons.
Momenteel is de enige vergunningsvrije frequentie de PMR446 waar nu 16 kanalen (t.o.v. 8 vroeger) op beschikbaar zijn sinds dit jaar. Maar deze frequenties zijn soms druk bezet, zeker in stedelijk gebied of bedrijventerreinen. Tegenwoordig wordt er ook veel gebruik gemaakt van digitale (duurdere) toestellen. Door deze digitale toestellen worden analoge toestellen snel gestoord, vooral nu analoog en digitaal door elkaar mogen gebruikt worden.

Wat mij dwars zit is waarom er niet meer vergunningsvrije frequenties zijn. Zeker omdat de regelgeving rond PMR446 zo streng is (0,5 Watt en geïntegreerde antenne).
Naar mijn mening zou een goede oplossing kunnen zijn om tussen 430 en 440 MHz in heel Europa 40 nieuwe kanalen vrij te maken (soort nieuwe CB). Hetzelfde kan ook gebeuren in de VHF rond 140 MHz.

Hier kan men dan ook de eis stellen van type goedgekeurde apparatuur met maximaal vermogen, maar bijvoorbeeld niet de strenge eis van 0,5 Watt en geïntegreerde antenne. Vooral in mobiele applicaties zie ik hier voordelen in. Met CB haal je geen grote afstanden met de toegestane 1-4 Watt, tenzij je perfecte antennes met goede ground hebt (moeilijk op voertuigen). Maar met goede antenne en 5-10 Watt op UHF of VHF kan je al zeer degelijk afstanden halen. Ook is de geluidskwaliteit naar mijn mening dan veel beter. Er zijn dan ook mogelijkheden voor digitale technieken zoals DMR te implementeren.

Wat is jullie mening hierover? Ik weet dat deze frequentiebanden eigenlijk voor zendamateurs zijn. Maar ik ken ondertussen enkele zendamateurs, en allemaal zeggen ze dat helemaal niet de volledige frequentieband (ongeveer 430-440 MHz) altijd in gebruik is. En dat het volgens hun perfect moet mogelijk zijn om enkele kanalen ook voor vergunningsvrij gebruik toe te staan. Natuurlijk kunnen het ook andere frequenties die niet voor zendamateurs zijn gebruikt worden. Een voorbeeld is het Duitse Freenet.

Ik ben benieuwd naar jullie mening hierover. Indien volledig vergunningsvrij moeilijk is, ben ik voorstander van het invoeren van het systeem zoals in Engeland. Daar kan je voor 75 pond voor 5 jaar een vergunning krijgen om gebruik te maken van een 50 tal frequenties met onbeperkt aantal toestellen! Dit zijn wel gedeelde frequenties, maar als je hier in België een vergunning nodig hebt voor een 10 tal toestellen betaal je al snel 1000 euro per jaar.
Vooral voor kleinere bedrijven die hier het budget niet voor hebben zou dit een mooie oplossing zijn.

Vriendelijke groeten,
Jeff

Gebruikersavatar
Hans PE1KWH
Berichten: 281
Lid geworden op: 30 jul 2009, 19:32

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

#2 Bericht door Hans PE1KWH »

Neem eens contact op met het BIPT.......

Gebruikersavatar
PA0BAK
Berichten: 972
Lid geworden op: 28 jul 2014, 19:09
Roepletters: PA0BAK
Locatie: Eiland Tholen, Zeeland
Contacteer:

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

#3 Bericht door PA0BAK »

Voor bedrijven die vaak een portofoon nodig hebben, is het geen probleem, dat zijn de gewone bedrijfskosten
Voor slechts een enkele keer gebruiken, voldoet het huidige systeem prima, zeker met de CTCSS en digitale mogelijkheden.
Blijft over de communicatie amateur, maar dat geeft geen meerwaarde aan de maatschappij, dus moeten die zich redden met wat er is toegestaan en blij zijn met wat ze mogen.

Sorry :roll:
OpenStandaard Evangelist, OpenSource Promotor, OpenData Liefhebber.
Gebruiker van alternatieve besturingssystemen op de computers.

pa1bjs
Berichten: 1136
Lid geworden op: 09 okt 2006, 16:18
Roepletters: PA1BJS
Locatie: Abbenbroek

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

#4 Bericht door pa1bjs »

Ben ik het niet mee eens...
Je hebt de mogelijkheid om op pmr/lpd en 27mc te werken.
Wil je mee? Dan je papiertje halen (Novice/full licentie)
Met een beetje geluk en kennis kan je verbindingen over de hele wereld maken zonder dat je stoort.
Dus vooral houden zoals het nu is.
Groet
Sebas/PA1BJS
Elecraft K2, FT897D, FT-7
Fritzel GPA404

JeffVDM
Berichten: 19
Lid geworden op: 20 jul 2016, 19:51

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

#5 Bericht door JeffVDM »

pa1bjs schreef: Je hebt de mogelijkheid om op pmr/lpd en 27mc te werken.
Sebas/PA1BJS
LPD mag niet gebruikt worden hier in België voor spraaktoepassingen.
pa1bjs schreef: Wil je mee? Dan je papiertje halen (Novice/full licentie)
Met een beetje geluk en kennis kan je verbindingen over de hele wereld maken zonder dat je stoort.
Sebas/PA1BJS
Voor bedrijven is dat geen optie, aangezien alle werknemers dan zo'n licentie moeten behalen.

Zou dan een versoepeling van de integrale antenne al geen stap vooruit zijn om af te stappen van het "draagbare toestel". Door dit te doen kan met een halve watt toch al redelijke afstanden bereikt worden tussen bijvoorbeeld autos met een walkie talkie van een halve watt en een magneetvoet antenne.
Ja ik ken de midland gb1. Maar deze is bijna nergens toegestaan. Veel landen in de EU verbieden deze en hebben in hun richtlijnen staan geen kabel tussen toestel en antenne en ook geen aparte voeding.

JeffVDM
Berichten: 19
Lid geworden op: 20 jul 2016, 19:51

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

#6 Bericht door JeffVDM »

Hans PE1KWH schreef:Neem eens contact op met het BIPT.......
Heb ik al gedaan. Zij vinden zelfs de PMR446 er al te veel aan. Zeker omdat iedereen er met die Baofeng's op zit.
Maar ja, alles om de schatkist met overdreven bedragen en jaarlijkse indexen maar meer te vullen zeker, en hun monopoliepositie te blijven misbruiken.
Entropia is mooi systeem maar st**ntduur.

Gebruikersavatar
PD2R
Berichten: 2426
Lid geworden op: 24 mei 2007, 11:08
Locatie: Krabbendijke
Contacteer:

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

#7 Bericht door PD2R »

Bedrijven willen voor een dubbeltje op de eerste rang zitten. Begrijpelijk maar licenties voor zakelijk gebruik zijn gewoon te koop. Wil je dus beter bereik en minder storing, dan moet je daar gewoon voor betalen. Wil je niet betalen? Dan zul je eventuele storing voor lief moeten nemen.
73, Maarten PD2R/OV2T

TRX: Icom IC-7300 / Yaesu FT 857D
Ant: End Fed antennes voor 20 en 40 meter / Diamond X-30
Website: PI4DX Contest Group Zeeuws-Vlaanderen
QRZ pagina: PD2R

pe1cmo
Berichten: 2069
Lid geworden op: 21 mar 2015, 19:42
Roepletters: pe1cmo
Locatie: Ayamonte (spanje)
Contacteer:

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

#8 Bericht door pe1cmo »

Je kan altijd navragen wat een vergunning kost.
Ik heb zelf buiten mijn amateur vergunning om twee zakelijke vergunningen.
1: gebruik voor reportage (PMSE) verbindingen, breedband zenders van 174 - 230 MHz en retour smalband 16 kanalen 417 / 427 MHz en 3x 450 MHz voor ongeveer 50 euro per jaar (kan 56 zijn)
2: mobiele video verbindingen 2300 - 2400 MHz (primaire gebruiker) voor omroep toepassingen, kosten 200 euro per jaar.

Kortom, als die bedragen voor een bedrijf al te veel zijn, dan is het niet best gesteld lijkt me. (eerder gemakzucht of onwetendheid)
EA7/PE1CMO
Ayamonte España

JeffVDM
Berichten: 19
Lid geworden op: 20 jul 2016, 19:51

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

#9 Bericht door JeffVDM »

pe1cmo schreef: Kortom, als die bedragen voor een bedrijf al te veel zijn, dan is het niet best gesteld lijkt me. (eerder gemakzucht of onwetendheid)
http://www.bipt.be/nl/consumenten/radio ... ieven-2018

Hier is de prijs ongeveer te berekenen. Voor een jaar een vergunning voor mobilofoon 12,5 kHz bandbreedte van 20 Watt en antenne hoogt 2m (dak van auto bijvoorbeeld) en straam van werkgebied 25 km kom je al snel aan 220 euro per jaar per radio.
Dan ook nog de dossierkost van 150 euro voor de vergunning te krijgen.

Gebruikersavatar
PA3DJS
Berichten: 2493
Lid geworden op: 04 mei 2014, 16:41
Roepletters: PA3DJS
Locatie: Maarssen
Contacteer:

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

#10 Bericht door PA3DJS »

@PA0BAK:
Over het maatschappelijk belang van communicatieamateurs vind ik dat je wat tekort door de bocht gaat. Ook veel CB'ers experimenteren en leren door te doen. Er wordt aardig wat met antennes geëxperimenteerd en vergeet de CBrepeater niet. Bovendien is er aardig wat instroom van CB naar geregistreerd zendamateurschap.

@HILSGBT:
Even mijn mening over vergunningsvrij gebruik.

CB
Wat mij steekt is dat binnen bijna alle EU landen je met een CB bakkie aan de gang kunt (een plus voor de EU), maar helaas heeft de EU ook goed gevonden dat die PLT bende (data via de 230V bedrading) lekker mag storen op CB (veel minnen voor de EU). Het is leuk gevonden om dit "te accepteren interferentie" te noemen, maar in de praktijk is het gewoon storing waardoor plezier/gebruik wordt verminderd/belemmerd.

Het gevolg is dat als je van mobiel naar basis wilt werken, je praktisch gezien er niet aan ontkomt om met meer vermogen in de de mobiel te zitten (dan toegestaan is). Illegaal gebruik wordt op deze manier in de hand gewerkt.

Integrale antenne op PMR apparatuur
Gezien het aantal kanalen in combinatie met het gebruik, vind ik dat dit zo moet blijven. Als je externe antennes toe gaat staan, zal onderlinge interferentie zeer sterk toenemen. Dit kan alleen als het beschikbare spectrum uitgebreid wordt.

meer spectrum voor CB achtige toepassing
Aangezien CB 27 MHz behoorlijk om zeep is geholpen door het toelaten van PLT, zou ik het niet gek vinden als er meer spectrum voor CB achtige toepassingen vrijkomt, waarin geen PLT komt te zitten.

Gebruikersavatar
PA1AIS
Berichten: 2049
Lid geworden op: 18 okt 2017, 05:37
Locatie: Nijedinges
Contacteer:

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

#11 Bericht door PA1AIS »

Daar kunnen we heel kort over zijn:

Goed idee, maar beslist niet tussen 430-440. Kort om het is absoluut geen radio amateur aangelegenheid voor een discussie op een forum als dit.

Bespreek het met de politiek want het 100% een commerciële aangelegenheid.
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

https://www.zendamateur-marktplaats.nl/

1977 PD0FFM / 1979 PE1DHI / 2017 PA1AIS JO23ta

Gebruikersavatar
PD0JSB
Berichten: 400
Lid geworden op: 11 jun 2011, 09:52
Roepletters: PD0JSB
Locatie: Breda

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

#12 Bericht door PD0JSB »

ik lees een commerciele ondertoon ,,, dat in combinatie met "in amateurbanden " en betrek daar voor het gemak eens vele illegaal toegepaste Baofengs bij , dan kan het NEE niet groot genoeg zijn... Als ik geen NEE zou zeggen ,, dan zou ik het radioamateurschap niet waardig zijn .....

Constateer ik hier een cultuur omslag ? ik dacht dat wij Nederlanders bekend stonden om gierig / zuinig :mrgreen:
Icom 7600. Yaesu FT817, Yaesu FT847, Yaesu vr6,Diamond x50n,, hyendfed 10-(15)-20-40-80

ik soldeer beter dan ik schrijf !

pa1bvm
Berichten: 3324
Lid geworden op: 17 mar 2010, 17:31
Roepletters: PA1BVM
Locatie: Schijndel

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

#13 Bericht door pa1bvm »

vroeger noemden we dit toch een " Trol" ...

pe1rxq
Berichten: 361
Lid geworden op: 01 mei 2005, 20:54

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

#14 Bericht door pe1rxq »

Dan is dit toch wel een trol van hoog niveau...

De vraag vind ik nog niet zo gek, en gezien het LPD precedent kan ik me voorstellen dat iemand denkt dat er nog wel wat bij kan.

Mijn antwoordt zou echter ook nee zijn.
Voor commercieel gebruik is er genoeg alternatief: de bedragen voor commerciele licenties zijn redelijk, en is dat te duur, dan gebruik je maar een netwerk als GSM.
Voor niet commercieel gebruik zijn er al redelijk wat opties. CB, LPD, PMR. En ja daar zitten beperkingen op. Die hebben ook een goede reden: De gebruiker heeft nooit bewezen dat hij in staat is met de verantwoordelijkheden om te kunnen gaan als deze er niet waren.

Dat er misbruik wordt gemaakt hebben we allemaal last van, maar dat opzich is geen reden het dan maar soepeler te maken.

on4avt
Berichten: 1501
Lid geworden op: 12 jan 2011, 13:48

Re: Licentievrije frequenties: waarom niet uitbreiden?

#15 Bericht door on4avt »

Ik denk dat TS al geen radioamateur is,maar eerder belang heeft in commerciële richting.Komt hier dus beetje onze mening vragen om daarna te kunnen naar de bipt gaan en vertellen dat we die band niet helemaal gebruiken.Dit heeft niks te zien met onze hobby.Eender of we een Chinese Amerikaans of iets uit Duitsland gebruiken .
We zijn deze frequenties toegewezen en we zouden grote kiekens moeten zijn om ze af te geven of ons te laten storen,het is zo al erg genoeg. Wil je meedoen in de hobby ? Haal je getuigschrift,wij hebben het ook gedaan.Wil je iets commercieel? Haal je vergunning en betaal,met een hobby vergunning kan je niks commercieel aanvangen.
Ja, we gaan morgen aan de Veron en de UBA vertellen dat we teveel aan frequenties hebben en dat er gerust plaats is voor enkele flutstations met 50 wat op enkele hertz van onze frequintie's ?? :lol:
Doei

Plaats reactie