F-examen vraag
- PE2P
- Berichten: 194
- Lid geworden op: 08 apr 2015, 16:10
- Roepletters: PE2P
- Locatie: Den Haag (Loosduinen)
F-examen vraag
Hallo, wat vergeet ik bij deze vraag?
versterking is R2/R1 dus 100K/10K= 10x dacht ik
volgens de uitslaglijst moet het 11x zijn.
versterking is R2/R1 dus 100K/10K= 10x dacht ik
volgens de uitslaglijst moet het 11x zijn.
73' Henk
Kenwood TS-2000 * TYT th-9800 * baofeng uv-5r * 2x baofeng uv-3r mkII * uniden bearcat 200xlt * Commtel Com205 * diamond X50 * diamond X200 * HyEndFed 4 band * Sirio SD - 1300 N *
Kenwood TS-2000 * TYT th-9800 * baofeng uv-5r * 2x baofeng uv-3r mkII * uniden bearcat 200xlt * Commtel Com205 * diamond X50 * diamond X200 * HyEndFed 4 band * Sirio SD - 1300 N *
- PE1PQX
- Berichten: 4555
- Lid geworden op: 06 jun 2011, 21:51
- Roepletters: PE1PQX
- Locatie: Emmen (JO32LS)
- Contacteer:
Re: F-examen vraag
Tussen de beide ingangen van de OPAMP is de spanning 0V EN daar loopt geen stroom door (lekker verwarrend als je voor het eerst berekeningen aan een opamp moet doen)
Stel je voert een spanning in van 10Volt, deze is op zowel U+ als U- (ingangen) 5Volt (spanningsdeler, 2x 10kOhm => wet van Ohm toepassen).
De stroom door de weerstand is 5V/10kOhm=0.5mA
Deze loopt ook door de 100kOhm weerstand (omdat deze niet door de opamp kan, immers de ingang zelf is hoog-ohmig).
U over 100kOhm = 100kOhm * 0,5mA = 50Volt. MAAR!! Omdat de spanning op de ingangen 5Volt (door die spanningsdeler) is moet je deze daar bij optellen => 5V + 50V = 55Volt (ten opzichte van massa!!), dus versterking is 11x. Verwarrend is hier die spanningsdeler aan de ingang van de Opamp (INSTINKER).
Je moet de spanning gebruiken aan de ingang van de OPAMP voor de berekening, niet wat je voor de spanningsdeler er in stopt.
tenminste, als ik mijn geheugen van de MTS eens afstof...
Stel je voert een spanning in van 10Volt, deze is op zowel U+ als U- (ingangen) 5Volt (spanningsdeler, 2x 10kOhm => wet van Ohm toepassen).
De stroom door de weerstand is 5V/10kOhm=0.5mA
Deze loopt ook door de 100kOhm weerstand (omdat deze niet door de opamp kan, immers de ingang zelf is hoog-ohmig).
U over 100kOhm = 100kOhm * 0,5mA = 50Volt. MAAR!! Omdat de spanning op de ingangen 5Volt (door die spanningsdeler) is moet je deze daar bij optellen => 5V + 50V = 55Volt (ten opzichte van massa!!), dus versterking is 11x. Verwarrend is hier die spanningsdeler aan de ingang van de Opamp (INSTINKER).
Je moet de spanning gebruiken aan de ingang van de OPAMP voor de berekening, niet wat je voor de spanningsdeler er in stopt.
tenminste, als ik mijn geheugen van de MTS eens afstof...
73', André PE1PQX (Site: http://www.pe1pqx.eu)
"Anyone who sits on top of the largest hydrogen-oxygen fueled system in the world; knowing they're going to light the bottom - and doesn't get a little worried - does not fully understand the situation"
John Young, Astronaut (Gemini 3, Gemini 10, Apollo 10, Apollo 16, STS-1, STS-9)
"Anyone who sits on top of the largest hydrogen-oxygen fueled system in the world; knowing they're going to light the bottom - and doesn't get a little worried - does not fully understand the situation"
John Young, Astronaut (Gemini 3, Gemini 10, Apollo 10, Apollo 16, STS-1, STS-9)
- PB1S
- Berichten: 81
- Lid geworden op: 26 mar 2011, 13:44
- Roepletters: PB1S
- Locatie: Ter Apel
- Contacteer:
Re: F-examen vraag
- Ingangen zijn hoogohmig, hierin loopt geen stroom;
- Spanning op de niet-inverterende ingang is dus Uin;
- De opamp regelt de uitgangsspanning zodanig dat de spanning op de inverterende ingang gelijk is aan die van de niet-inverterende ingang. Dus inverterende ingang is Uin;
- Dat betekent dat in het midden van de 100k en 10k spanningsdeler de spanning Uin is;
- Dan kun je uitrekenen wat de uitgangsspanning moet zijn om d.m.v. de spanningsdeler Uin op de inverterende ingang te krijgen.
- Spanning op de niet-inverterende ingang is dus Uin;
- De opamp regelt de uitgangsspanning zodanig dat de spanning op de inverterende ingang gelijk is aan die van de niet-inverterende ingang. Dus inverterende ingang is Uin;
- Dat betekent dat in het midden van de 100k en 10k spanningsdeler de spanning Uin is;
- Dan kun je uitrekenen wat de uitgangsspanning moet zijn om d.m.v. de spanningsdeler Uin op de inverterende ingang te krijgen.
73, PB1S
- PE2P
- Berichten: 194
- Lid geworden op: 08 apr 2015, 16:10
- Roepletters: PE2P
- Locatie: Den Haag (Loosduinen)
Re: F-examen vraag
Er worden geen spanningen gegeven, alleen de 3 weerstanden in de tekening.
Moet je niet alleen met de gegeven waarden de versterking kunnen bepalen?
Bij de opamp cursus staat: A=R2/R1
hier ook:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Operation ... versterker
Indien een niet-inverterende opamp dan is A=1+(R2/R1)
dan zou het kloppen, maar dan is de vraag waar zie ik aan of het wel of niet inventerend is?
Moet je niet alleen met de gegeven waarden de versterking kunnen bepalen?
Bij de opamp cursus staat: A=R2/R1
hier ook:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Operation ... versterker
Indien een niet-inverterende opamp dan is A=1+(R2/R1)
dan zou het kloppen, maar dan is de vraag waar zie ik aan of het wel of niet inventerend is?
73' Henk
Kenwood TS-2000 * TYT th-9800 * baofeng uv-5r * 2x baofeng uv-3r mkII * uniden bearcat 200xlt * Commtel Com205 * diamond X50 * diamond X200 * HyEndFed 4 band * Sirio SD - 1300 N *
Kenwood TS-2000 * TYT th-9800 * baofeng uv-5r * 2x baofeng uv-3r mkII * uniden bearcat 200xlt * Commtel Com205 * diamond X50 * diamond X200 * HyEndFed 4 band * Sirio SD - 1300 N *
- PE2P
- Berichten: 194
- Lid geworden op: 08 apr 2015, 16:10
- Roepletters: PE2P
- Locatie: Den Haag (Loosduinen)
Re: F-examen vraag
Dus moet ik dan kijken welke poot er aan de ingang ligt?
73' Henk
Kenwood TS-2000 * TYT th-9800 * baofeng uv-5r * 2x baofeng uv-3r mkII * uniden bearcat 200xlt * Commtel Com205 * diamond X50 * diamond X200 * HyEndFed 4 band * Sirio SD - 1300 N *
Kenwood TS-2000 * TYT th-9800 * baofeng uv-5r * 2x baofeng uv-3r mkII * uniden bearcat 200xlt * Commtel Com205 * diamond X50 * diamond X200 * HyEndFed 4 band * Sirio SD - 1300 N *
Re: F-examen vraag
Inderdaad dit is een van de eerste dingen die je leert bij opamps! Kijk welke poot het signaal toekomt en hoe de terugkoppeling gebeurt.. Je zit juist
73
73
Before You Speak >THINK<: Is it
True? Is it
Helpful? Is it
Inspiring? Is it
Necessary? Is it
Kind?
True? Is it
Helpful? Is it
Inspiring? Is it
Necessary? Is it
Kind?
- PE2P
- Berichten: 194
- Lid geworden op: 08 apr 2015, 16:10
- Roepletters: PE2P
- Locatie: Den Haag (Loosduinen)
Re: F-examen vraag
Dank je FrankSD, ik denk dat ik dit opamp lesje niet snel vergeet.FrankSD schreef:Inderdaad dit is een van de eerste dingen die je leert bij opamps! Kijk welke poot het signaal toekomt en hoe de terugkoppeling gebeurt.. Je zit juist
73
73' Henk
Kenwood TS-2000 * TYT th-9800 * baofeng uv-5r * 2x baofeng uv-3r mkII * uniden bearcat 200xlt * Commtel Com205 * diamond X50 * diamond X200 * HyEndFed 4 band * Sirio SD - 1300 N *
Kenwood TS-2000 * TYT th-9800 * baofeng uv-5r * 2x baofeng uv-3r mkII * uniden bearcat 200xlt * Commtel Com205 * diamond X50 * diamond X200 * HyEndFed 4 band * Sirio SD - 1300 N *
- PE2P
- Berichten: 194
- Lid geworden op: 08 apr 2015, 16:10
- Roepletters: PE2P
- Locatie: Den Haag (Loosduinen)
Re: F-examen vraag
Hulp gevraagd bij dit plaatje, ik dacht dat een 1/2 golf antenne een impedantie had van ongeveer 50 ohm en dus een 1:1 trafo het antwoord was. Helaas moest het A zijn.
waarom?
waarom?
73' Henk
Kenwood TS-2000 * TYT th-9800 * baofeng uv-5r * 2x baofeng uv-3r mkII * uniden bearcat 200xlt * Commtel Com205 * diamond X50 * diamond X200 * HyEndFed 4 band * Sirio SD - 1300 N *
Kenwood TS-2000 * TYT th-9800 * baofeng uv-5r * 2x baofeng uv-3r mkII * uniden bearcat 200xlt * Commtel Com205 * diamond X50 * diamond X200 * HyEndFed 4 band * Sirio SD - 1300 N *
-
- Berichten: 1300
- Lid geworden op: 05 jun 2006, 21:10
- Roepletters: PA3FAT
- Locatie: Valkenswaard
Re: F-examen vraag
Halve golf, eind gevoed. Ongeveer 3000 Ohm. Zie de verhalen van de end-fed antenne's voor de trafo/impedantie trafo's aldaar.
-------------------------------------------------------
FB23 voor HF, 9 El Tonna voor 2m, 13 El Flexa voor 70cm en 23 El Tonna voor 23cm.
Qrv op 145.700 (Ehv)
FB23 voor HF, 9 El Tonna voor 2m, 13 El Flexa voor 70cm en 23 El Tonna voor 23cm.
Qrv op 145.700 (Ehv)
Re: F-examen vraag
Henk,
Ook hier een paar weetjes om verder te komen:
1/4 golf stroom gevoed en laag ohmig
1/2 golf spanning gevoed en hoog ohmig
de feitelijke impedantie is van veel zaken afhankelijk zoals hoogte boven maaiveld tov golflengte. en de capaciteit tov van omgeving
De impedantie overzetting is kwadratisch met het wikkelverhouding van de trafo
1 : 6 geeft 6x6=36x 50 = 1800 Ohm relatief hoog ohmig
1 : 1 geeft 1x1=1 x 50 = 50 laagohmig
1 : 2 geeft 2x2=4 x 50 = 200 imp gevouwen dipool 4x75 = 300
2 : 1 geeft 1/2 x1/2 = 1/4 zie 1:2 maar nu omgekeerde omzetting
Zo kom je dan op het antwoord 1:6
Je werd al gewezen op de antenne rubriek als bron van info
Praktisch gezien kom je in stedelijke omgeving goed weg met 1:6 of 1:7 kijk maar naar de bouwsetjes voor de endfed
De 1:8 -1 :10 zijn goed voor hoge en vrij stralende
Nog een opmerking
De 1/4 golf stralers hebben een tegencap nodig
Een kunstmatige aarde als ingegraven aardnet tuien als radialen gebruiken
Kijk ook naar het trucje om een end fed "af te stemmen "
Hoog ohmige zijde met de te verwachte weerstand afsluiten
swr zo goed mogelijk maken door evt weerstand aan te passen en/of wikkelingen.
succes Henk
55 en 73 de Ruud PA0RAB
Onthoud dat de hoek tussen straler en radiaal ook de imp bepaalt 35 -75 ohm 90 -180 graden.
Ook hier een paar weetjes om verder te komen:
1/4 golf stroom gevoed en laag ohmig
1/2 golf spanning gevoed en hoog ohmig
de feitelijke impedantie is van veel zaken afhankelijk zoals hoogte boven maaiveld tov golflengte. en de capaciteit tov van omgeving
De impedantie overzetting is kwadratisch met het wikkelverhouding van de trafo
1 : 6 geeft 6x6=36x 50 = 1800 Ohm relatief hoog ohmig
1 : 1 geeft 1x1=1 x 50 = 50 laagohmig
1 : 2 geeft 2x2=4 x 50 = 200 imp gevouwen dipool 4x75 = 300
2 : 1 geeft 1/2 x1/2 = 1/4 zie 1:2 maar nu omgekeerde omzetting
Zo kom je dan op het antwoord 1:6
Je werd al gewezen op de antenne rubriek als bron van info
Praktisch gezien kom je in stedelijke omgeving goed weg met 1:6 of 1:7 kijk maar naar de bouwsetjes voor de endfed
De 1:8 -1 :10 zijn goed voor hoge en vrij stralende
Nog een opmerking
De 1/4 golf stralers hebben een tegencap nodig
Een kunstmatige aarde als ingegraven aardnet tuien als radialen gebruiken
Kijk ook naar het trucje om een end fed "af te stemmen "
Hoog ohmige zijde met de te verwachte weerstand afsluiten
swr zo goed mogelijk maken door evt weerstand aan te passen en/of wikkelingen.
succes Henk
55 en 73 de Ruud PA0RAB
Onthoud dat de hoek tussen straler en radiaal ook de imp bepaalt 35 -75 ohm 90 -180 graden.
- PE2P
- Berichten: 194
- Lid geworden op: 08 apr 2015, 16:10
- Roepletters: PE2P
- Locatie: Den Haag (Loosduinen)
Re: F-examen vraag
Duidelijk Ruud,
ik zal proberen die informatie in de oude grijze massa op te slaan.
ik zal proberen die informatie in de oude grijze massa op te slaan.
73' Henk
Kenwood TS-2000 * TYT th-9800 * baofeng uv-5r * 2x baofeng uv-3r mkII * uniden bearcat 200xlt * Commtel Com205 * diamond X50 * diamond X200 * HyEndFed 4 band * Sirio SD - 1300 N *
Kenwood TS-2000 * TYT th-9800 * baofeng uv-5r * 2x baofeng uv-3r mkII * uniden bearcat 200xlt * Commtel Com205 * diamond X50 * diamond X200 * HyEndFed 4 band * Sirio SD - 1300 N *
- PE2P
- Berichten: 194
- Lid geworden op: 08 apr 2015, 16:10
- Roepletters: PE2P
- Locatie: Den Haag (Loosduinen)
Re: F-examen vraag
Hallo, iets doe ik niet goed denk ik, het zou 24 Ohm moeten zijn ik kom op 120
kijk op het plaatje.
kijk op het plaatje.
73' Henk
Kenwood TS-2000 * TYT th-9800 * baofeng uv-5r * 2x baofeng uv-3r mkII * uniden bearcat 200xlt * Commtel Com205 * diamond X50 * diamond X200 * HyEndFed 4 band * Sirio SD - 1300 N *
Kenwood TS-2000 * TYT th-9800 * baofeng uv-5r * 2x baofeng uv-3r mkII * uniden bearcat 200xlt * Commtel Com205 * diamond X50 * diamond X200 * HyEndFed 4 band * Sirio SD - 1300 N *
Re: F-examen vraag
Impedantie omzetting is volgens mij altijd in het kwadraat.
Dus 100x100 op 20x20 geeft 400/10000 = 0,04 x 600 ohm = 24 ohm.
Dus 100x100 op 20x20 geeft 400/10000 = 0,04 x 600 ohm = 24 ohm.
Arien PE9H
"The ability to speak does not make you intelligent" - Qui-Gon Jinn
:wq
"The ability to speak does not make you intelligent" - Qui-Gon Jinn
:wq
- PE2P
- Berichten: 194
- Lid geworden op: 08 apr 2015, 16:10
- Roepletters: PE2P
- Locatie: Den Haag (Loosduinen)
Re: F-examen vraag
Dank, jij komt op het goede antwoord.
dan zou het hier verkeerd staan: http://www.iwab.nu/038_005.html
dan zou het hier verkeerd staan: http://www.iwab.nu/038_005.html
73' Henk
Kenwood TS-2000 * TYT th-9800 * baofeng uv-5r * 2x baofeng uv-3r mkII * uniden bearcat 200xlt * Commtel Com205 * diamond X50 * diamond X200 * HyEndFed 4 band * Sirio SD - 1300 N *
Kenwood TS-2000 * TYT th-9800 * baofeng uv-5r * 2x baofeng uv-3r mkII * uniden bearcat 200xlt * Commtel Com205 * diamond X50 * diamond X200 * HyEndFed 4 band * Sirio SD - 1300 N *
Re: F-examen vraag
Dat is inderdaad niet goed.
Geld wel voor spanning en stroom, niet voor impedantie, die gedraagt zich als het kwadraat van de verhoudingen.
Zie hoofdstuk 2.4.2 cursusboek F (ja, ik ben ook bezig...)
Geld wel voor spanning en stroom, niet voor impedantie, die gedraagt zich als het kwadraat van de verhoudingen.
Zie hoofdstuk 2.4.2 cursusboek F (ja, ik ben ook bezig...)
Arien PE9H
"The ability to speak does not make you intelligent" - Qui-Gon Jinn
:wq
"The ability to speak does not make you intelligent" - Qui-Gon Jinn
:wq