Veron Algemene Leden Vergadering 2015

[Randy]

Waar ik mee worstel is de erg burokratische manier van werken om met voorstellen te komen. Het gaat via, via, via ipv gewoon direct op de ledenvergadering waar de op dat moment aanwezige leden erover kunnen stemmen.
Ik vind dit een erg omslachtige werkwijze wat volgens mij niet meer van deze tijd is.

Zie je het al voor je: 7.000 leden die in een zaal bij elkaar komen. Met evenzo veel meningen en wensen. Natuurlijk komt niet ieder lid, maar de toeloop is te groot gezien de omvang van de vereniging, waardoor splitsing noodzakelijk is. Bij de VRZA kan het wel, maar zij tellen tegenwoordig nog maar een 1.000-tal leden. Als ik lees dat er tijdens de afgelopen ALV slechts 28 (naast bestuur en officials) zijn komen opdagen, dan zakt de moed je wel in de schoenen.

[pe5ed]

Prima en bondig verslag Randy.

Trieste zaak dat er maar 6 voorstellen worden ingediend door de leden.
Toch vreemd dat een meerderheid tegen voorstel 5 stemt, of men begrijpt het niet of laat men zich inpakken door de woorden van het HB?

Johan-PE9DX.

HB stelde iets heel anders dan je suggereert, overigens word ik wat moe van de D-moet-meer-discussies.
Invoeren van een nieuwe D, en we krijgen daar ook weer steeds vragen over....

[-Verwijderd account]

Ik ken de opkomstcijfers niet, maar dat de zaal te klein zal zijn lijkt me sterk.
Het is in de praktijk altijd een klein aantal leden wat daadwerkelijk komt, zelden haalt dat de 10% van het ledenbestand.
Op de afdelingsavonden is het niet beter.

Als ik een gewone afdelingsavond bezoek (dus geen aangekondigde activiteit zoals bv een lezing) dan is het net of ik in een of andere kroeg ben terecht gekomen, niet echt motiverend dus. Alleen het televisiebeeld is anders, geen sportwedstrijd maar een ATV-testbeeld wat de hele avond hetzelfde blijft...

[pe5ed]

Prima en bondig verslag Randy.

Trieste zaak dat er maar 6 voorstellen worden ingediend door de leden.

Of je kunt eruit opmaken dat leden tevreden zijn. Wat is het belang voor de vergaderingen - die beginnen bij de afdelingen - erg laag. Als je naar de opkomst kijkt bij de lokale bijeenkomsten is dit minimaal, terwijl juist dit wél het moment is om beleid te wijzigen. Dat een persoon daadwerkelijk verschil kan maken bleek wel uit het voorstel van vorig jaar om Novices extra ruimte op de 40-meter band te geven. Een zeer goed voorbereid voorstel met goede motivatie en onderbouwing, dat de komende maanden dor Agentschap Telecom zal worden uitgewerkt in beleid. Dat gaat niet snel, maar naar wat ik begreep uit de notulen van het Amateur Overleg eind vorig jaar staat AT er zeer welwillend tegenover en is de uitbreiding meer dan de (leden van) VERON gevraagd hebben.

En daarvan was het verzoek op verkeerde leest/informatie geschoeid, dus niet bepaald goed voorbereid en onderbouw
hint Novice wil psk31, en kan dat nu niet + bandplan van nu

[pe5ed]

Men houdt zich totaal niet aan de regels voor wat betreft LPD en PMR, nee gewoon met amateurapparatuur met 100W zenden en dan roepen "hallo zeuramateur, dit is een LPD-kanaal!" zodra je er iets over zegt...

Audio LPD is niet langer toegestaan, melden dus bij AT.

[PA2LO]

Ik heb de VR van dit jaar als een goede algemene ledenvergadering ervaren. Waar enige jaren geleden het nogal rommelig verliep, heeft het dagelijks bestuur de vergadering nu goed in de hand en is zij uitstekend voorbereid.

Met betrekking tot de voorstellen: ook dit jaar viel me weer op dat er soms toelichting op een voorstel wordt gegeven op een wijze die niet echt overtuigend is: "Het voorstel is van een lid van ons en die vindt dus dat...", "Ik zelf heb er geen last van, want ik kom nooit op die banden maar...", "Ik, eh, denk dat het voorstel wel duidelijk is, toch?", enzovoort. Als afdeling heb je voor een VR-voorstel gestemd. Zorg er dan ook voor dat je afgevaardigde zich hard maakt voor dat voorstel: het is immers jullie voorstel, je vertegenwoordiger moet dat dan op de VR ook uitstralen.

Een verbeterpuntje voor de VR heb ik ook nog wel: beperkt de rondvraag tot zaken die over de gehouden vergadering gaan óf om de vergadering te laten informeren over eerdere actiepunten. Nu kwam er een rondvraag of in een bepaald bandsegment crossband-communicatie mocht plaatsvinden. Het leek er zelfs even op of de betreffende afdeling/amateur nog even een VR-voorstel erin wilde gooien. Zo'n punt zou niet in een rondvraag terecht moeten komen IMHO. Het punt wanneer het nieuwe Vademecum komt ("binnenkort") vond ik wel passen binnen de rondvraag, omdat dit een follow-up was van eerdere uitspraken.

Ook nog even een positief punt; Eric-Jan bedankt voor het tijdig doorsturen van de amendementen! Dit was twee jaar geleden zo afgesproken en fijn dat dat nu ook gebeurt. Het geeft de mogelijkheid om deze nog even binnen de afdeling af te stemmen.

[-Verwijderd account]

Men houdt zich totaal niet aan de regels voor wat betreft LPD en PMR, nee gewoon met amateurapparatuur met 100W zenden en dan roepen "hallo zeuramateur, dit is een LPD-kanaal!" zodra je er iets over zegt...

Audio LPD is niet langer toegestaan, melden dus bij AT.

Hoezo niet toegestaan?
LPD is legaal als je gebruik maakt van goedgekeurde portofoons met 10mW zendvermogen, geen afneembare antenne.
En die zijn gewoon te koop, als combi met 446PMR.
https://www.conrad.nl/nl/albrecht-pmr-l ... 79419.html
https://www.conrad.nl/nl/midland-pmrlpd ... 30418.html

[Radioot]

De getrapte democratie van de VERON voorkomt dat een heel klein groepje fanatiekelingen hun agenda aan de hele vereniging kan opleggen door de jaarlijkse vergadering te "overvallen".

Tegelijkertijd garandeert het systeem dat de meerderheid ook daadwerkelijk laat gebeuren wat zij wil.

Van de andere kant gezien, bepaald nu een klein clubje (voornamelijk) conservatievelingen de koers.
Ik voel mij in het geheel niet gehoord via dit getrapte systeem. Het gaat al mis bij het bespreken van de voorstellen op afdelingsniveau.
Dit wordt meestal gedaan door de dezelfde mensen die ook daadwerkelijk naar de VR gaan. En dat zijn vaak dezelfde als ieder jaar.
Zij laten zich erg leiden door het HB geleverde commentaar waarvan elk voorstel is voorzien.
Het is allemaal veel te voorgekookt. De bandbreedte waarbinnen voorstellen met enig succes kunnen worden ingediend is minimaal.
De bespreking van deze gefilterde voorstellen laat ook de wensen over. Inhoudelijke discussie blijkt niet gewenst.

Het kan wel praktisch zijn geweest toen de VERON door een paar notabelen werd opgericht,
de vraag is of dit systeem in 2015 nog wel aan de leden te verkopen is als democratisch?

Ik ben bang dat de VERON wat democratiseringsgolven gemist heeft.

[pe5ed]

Men houdt zich totaal niet aan de regels voor wat betreft LPD en PMR, nee gewoon met amateurapparatuur met 100W zenden en dan roepen "hallo zeuramateur, dit is een LPD-kanaal!" zodra je er iets over zegt...

Audio LPD is niet langer toegestaan, melden dus bij AT.

[/quote]Hoezo niet toegestaan?
LPD is legaal als je gebruik maakt van goedgekeurde portofoons met 10mW zendvermogen, geen afneembare antenne.
[/quote]

http://www.radiohobby.nl/viewtopic.php?f=23&t=2388
http://www.zendamateur.com/viewtopic.php?f=12&t=6308

[PE2AAB]

De getrapte democratie van de VERON voorkomt dat een heel klein groepje fanatiekelingen hun agenda aan de hele vereniging kan opleggen door de jaarlijkse vergadering te "overvallen".

Tegelijkertijd garandeert het systeem dat de meerderheid ook daadwerkelijk laat gebeuren wat zij wil.

Van de andere kant gezien, bepaald nu een klein clubje (voornamelijk) conservatievelingen de koers.
Ik voel mij in het geheel niet gehoord via dit getrapte systeem. Het gaat al mis bij het bespreken van de voorstellen op afdelingsniveau.
Dit wordt meestal gedaan door de dezelfde mensen die ook daadwerkelijk naar de VR gaan. En dat zijn vaak dezelfde als ieder jaar.
Zij laten zich erg leiden door het HB geleverde commentaar waarvan elk voorstel is voorzien.
Het is allemaal veel te voorgekookt. De bandbreedte waarbinnen voorstellen met enig succes kunnen worden ingediend is minimaal.
De bespreking van deze gefilterde voorstellen laat ook de wensen over. Inhoudelijke discussie blijkt niet gewenst.

Het kan wel praktisch zijn geweest toen de VERON door een paar notabelen werd opgericht,
de vraag is of dit systeem in 2015 nog wel aan de leden te verkopen is als democratisch?

Ik ben bang dat de VERON wat democratiseringsgolven gemist heeft.

Gisteren in Eindhoven werd dit nogmaals bewezen; eendracht maakt macht. (PSV is landskampioen voor de niet voetballers onder ons)

Als ik zie dat er 16 poppetjes komen van de 250+ leden op onze VR dan zijn er dus een hoop mensen die ofwel verhinderd waren maar hun stem dan middels machtiging kunnen overdragen ofwel men vindt het niet interessant.

Als er bij de afdeling Eindhoven bijvoorbeeld een meerderheid amateurs waren geweest die voor dit voorstel waren dan hadden zij zich moeten verenigen en 'en masse' voor moeten stemmen. De afdeling Eindhoven had dan op de VR ook voorgestemd.

[Ton]

Blijkbaar weten een hele hoop mensen niet hoe het systeem werkt en roepen maar wat, dat is jammer en doet een enorme afbreuk aan de energie en inzet van o.a. het HB.
Ik was er zaterdag voor het eerst bij en heb ervaren met wat voor enthousiasme het HB maar ook commissies, werkgroepen etc hun (vrijwillige!) werk doen.
Jammer dat er dan op fora weer mensen vanaf de zijlijn commentaar hebben terwijl ze niet eens weten dat de leden zelf bepalen welke voorstellen er wel of niet aangenomen worden.

[pa1bvm]

zo zou "een instap registratie " best wel iets als 6 simplex frequenties in de 2-meterband kunnen zijn ... iets van 10 Watt met alleen FM
dat is meer dan LPD spul ... en veel minder dan N
geen gebruik in het buitenland en niet langer dan een jaar of 2 ...

maar tja daar hoort dan wel wat PR werk bij en een mooi plan ..hmm en misschien dan toch eens " peilen" hoeveel mensen er dan zo een registratie zouden aanvragen ..

[PA3DAT]

Gedeeltelijk eens. Niet voor 2jaar, inleveren van de licentie heeft in het verleden bij D ook niet gewerkt.
Gewoon VHF/UHF all-mode, maar zonder HF. Dan kun je de set ook gebruiken voor onderlinge contacten
tijdens de studie voor N. En misschien, heel misschien, komen er weer meer DX'ers op VHF en UHF, met yagi's!
Zou niet gek zijn, ook in het kader van "use it or lose it", denk aan 70cm!)

[PA5COR]

Probleem ligt meer bij de leden die niet komen opdagen bij het stemmen over de voorstellen, iets wat bij ons in Sneek ook digitaal kan zonder dat je komt opdagen...

Hetzelfde system is in de politiek in gebruik ( 1e Kamer indirecte verkiezingen) en werkt ook daar goed.
Meestal kom het meeste commentaar van leden die niet komen opdagen of niet stemmen maar later wel het nodige commentaar leveren...

Ik ben zeker bij dit soort vergaderingen aanwezig en stem ook mee.
Het nodige aan discussie over de voorstellen vind dan ook plaats in de lokale afdelingen, en wil je meer is een discussie op fora en via de ether ook een mogelijkheid meer stemmers op je hand te krijgen.

Zal elk door jou gesteunde voorstel het halen? dat is maar de vraag, de meerderheid beslist nu eenmaal, misschien niet perfect, maar er is geen perfecte manier, wel de beste.

[-Verwijderd account]

Probleem ligt meer bij de leden die niet komen opdagen bij het stemmen over de voorstellen

Ik ben zeker bij dit soort vergaderingen aanwezig en stem ook mee.
Het nodige aan discussie over de voorstellen vind dan ook plaats in de lokale afdelingen

Nooit iets van gemerkt...
Ik schreef al dat het bezoeken van een afdelingsavond gelijk staat en het bezoeken van een kroeg.

De afdeling Den Haag heeft naast de bar ook een heuse shack en een goed ingerichte werkplaats. Maar in de werkplaats zie je nooit iemand en in de shack zitten een paar mannen met koptelefoons op iets van "seekjoe, seekjoe, seekjoe" te roepen. De rest zit aan de hele avond aan de bar.
Nou, ik ervaar dit niet als een uitnodiging om naar de afdelingsavonden te komen en daarom kom ik er zelden.
Ja, als er iets georganiseerd wordt, een lezing bijvoorbeeld, dan kom ik meestal wel en dan zit de clubruimte vaak volbezet.