Zendamateur.COM

24 uur per dag QRV
Het is nu 11 dec 2018, 21:38

Alle tijden zijn GMT + 1 uur




Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 15 berichten ] 
Auteur Bericht
 Berichttitel: ferrietkern
BerichtGeplaatst: 10 maart 2018, 22:18 
Offline

Geregistreerd: 29 apr 2008, 16:36
Berichten: 114
Woonplaats: ROOSDAAL
Een vraagje over een probleem waarmee ik te kampen heb.
Kan een ferrietkern van een spoel "overgemagnetiseerd" geraken zodanig dat de spoel haar functie verliest ?


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: ferrietkern
BerichtGeplaatst: 11 maart 2018, 01:39 
Offline

Geregistreerd: 18 okt 2017, 05:37
Berichten: 173
Als de kern in verzadiging raakt?

_________________
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

http://www.giyf.com/


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: ferrietkern
BerichtGeplaatst: 11 maart 2018, 10:25 
Offline

Geregistreerd: 29 apr 2008, 16:36
Berichten: 114
Woonplaats: ROOSDAAL
Ja, dat bedoel ik.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: ferrietkern
BerichtGeplaatst: 11 maart 2018, 13:30 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 05 mei 2008, 13:23
Berichten: 1418
Woonplaats: Brunssum
Dat kan gebeuren, maar dan wordt de kern wel behoorlijk warm....

Hangt van je toepassing af, je zou een grotere kern van het zelfde materiaal kunnen nemen of meer windingen op leggen...

En het is ook nog Frequentie afhankelijk....

_________________
73's Egbert PAØEJH. Licensed since 1971.
En meer dan 50 Jaar radio-actief


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: ferrietkern
BerichtGeplaatst: 11 maart 2018, 14:41 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 04 mei 2014, 16:41
Berichten: 1126
Woonplaats: Maarssen
Zoals PA0EJH zegt, het hangt van de toepassing af. In HF toepassing komt het zelden voor dat de verzadigingsfluxdichtheid bereikt wordt. Zo ja, dan is er iets goed mis (overmatige warmteontwikkeling tot voorbij het curiepunt).

Als er netto DC of 50 Hz AC door de wikkeling gaat, kan wel verzadiging optreden (zonder dat de kern warm wordt). Dit kan gebeuren als DC via verschillende paden kan lopen.

Een dikke magneet, bij voorkeur Neodymiumhoudend, tegen het ferriet werkt ook om de kern (voor een deel) in verzadiging te krijgen.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: ferrietkern
BerichtGeplaatst: 11 maart 2018, 16:38 
Offline

Geregistreerd: 29 apr 2008, 16:36
Berichten: 114
Woonplaats: ROOSDAAL
Bedankt reeds voor de antwoorden.
Zou dit kunnen veroorzaakt worden door kortstondig (eventueel ook langdurend) met hf zendsignaal te belasten ?


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: ferrietkern
BerichtGeplaatst: 11 maart 2018, 17:45 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 05 mei 2008, 13:23
Berichten: 1418
Woonplaats: Brunssum
Misschien kun je ons vertellen voor welke toepassing je die Ferriet kern(en) gebruikt ?

_________________
73's Egbert PAØEJH. Licensed since 1971.
En meer dan 50 Jaar radio-actief


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: ferrietkern
BerichtGeplaatst: 11 maart 2018, 18:46 
Offline

Geregistreerd: 18 okt 2017, 05:37
Berichten: 173
on4btw schreef:
Bedankt reeds voor de antwoorden.
Zou dit kunnen veroorzaakt worden door kortstondig (eventueel ook langdurend) met hf zendsignaal te belasten ?


Jazeker. Ik deed een keer een 4C7 ringkern om een antenne draad van een 1200watt HF zender. na het 1e fluiten spatte de ringkern er al af. Door verzadiging heet geworden en stuk.
Da's wel 25 jaar geleden, maar dat maakt de ringkern niet uit.... :)

_________________
If you think education is expensive, try ignorance. (Derek Bok)

http://www.giyf.com/


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: ferrietkern
BerichtGeplaatst: 13 maart 2018, 19:46 
Offline

Geregistreerd: 29 apr 2008, 16:36
Berichten: 114
Woonplaats: ROOSDAAL
Dit onderwerp is het gevolg aan mijn vorige vraag, te bekijken op viewtopic.php?f=4&t=19308,
Het gaat dus om een Yaesu transceiver FT101E. Dit toestel werd gedeeltelijk opnieuw opgebouwd met een zeer goed resultaat.
De transceiver werkt terug volledig en normaal met uitzondering van de pre-selectie, daar loopt het mis op alle banden.
De schakeling werd meermaals gecontroleerd en werden er metingen uitgevoerd, ook wat de zelfinductie van van T101A en T104 en de capaciteit van de condensatoren. Er werd tevens een simulatie uitgevoerd met het programma RF99 en er werd geen enkele afwijking opgemerkt. Het signaal is het sterkst (op alle banden) als de ferriet van T101A volledig ingedraaid staat.
Daarom mijn vraag over de zelfinductie van spoelen en wat er eventueel kan mis gelopen zijn in het verleden.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: ferrietkern
BerichtGeplaatst: 14 maart 2018, 15:22 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 31 okt 2016, 11:42
Berichten: 119
Woonplaats: Hooge Mierde
Dat kan inderdaad. Let er ook goed op, dat je power ferriet niet door elkaar haalt met filter-ferriet.
Power ferriet is geoptimaliseerd voor lage power loss (tan/delta) maar filter ferriet is geoptimaliseerd voor een hoge permeabiliteit. En dat staat er aan de buitenkant meestal niet op. Soms worden er kleurmaterialen gebruikt om daarmee aan te geven om welk type ferriet het gaat.
Elke ferriet heeft een bepaalde Bsat saturatie waarbij de kern in verzadiging treedt, bij een power ferriet gebeurt dit bij een hogere A/m waarde dan een filter ferriet natuurlijk

_________________
Kenwood TS-480SAT, TMV-71, TMG-707, TH-F7
Tytera MD-2017 DMR
Hyendfed 80/40/20/15/10m, 50Mhz 3 element Yagi en X200
http://sterrenwachtmyrtha.waarnemen.com/


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: ferrietkern
BerichtGeplaatst: 14 maart 2018, 17:27 
Offline

Geregistreerd: 29 apr 2008, 16:36
Berichten: 114
Woonplaats: ROOSDAAL
Bedankt iedereen en in het bijzonder PA3SKY voor het meedenken. Door de uitleg van PA3SKY is hier een belletje aan het rinkelen gegaan en weet nu wat mij te doen staat om dit probleem op te lossen.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: ferrietkern
BerichtGeplaatst: 14 maart 2018, 19:37 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 30 jul 2009, 19:32
Berichten: 214
Powerferriet ?
Filterferriet ?

Ferriet is ferriet. De eigenschappen, bewikkeling en de afmetingen bepalen de toepassing en het toelaatbare vermogen.


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: ferrietkern
BerichtGeplaatst: 14 maart 2018, 20:06 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 02 jan 2006, 14:55
Berichten: 747
Hans PE1KWH schreef:
Powerferriet ?
Filterferriet ?

Ferriet is ferriet. De eigenschappen, bewikkeling en de afmetingen bepalen de toepassing en het toelaatbare vermogen.


Ik denk dat het materiaal type van Ferriet wordt bedoeld, zoals 43, 61 etc materiaal.
http://www.cwsbytemark.com/CatalogSheet ... R_MATL.pdf

_________________
73' Björn de PD5DJ
https://www.pd5dj.nl


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: ferrietkern
BerichtGeplaatst: 15 maart 2018, 12:24 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 05 mei 2008, 13:23
Berichten: 1418
Woonplaats: Brunssum
Kijk daarom vroeg ik al in welke toepassing dat Ferriet wordt gebruikt...

In de Preselector zal dat Ferriet niet in verzadiging raken, lopen als ze er al zijn, kleine stroompjes.

Mocht het in verzadiging zijn geraakt, dan werkt het Ferriet weer gewoon als de verzadiging oorzaak verdwenen is.

Je moet de kern helemaal indraaien, dat betekend dat de kring verstemt is, kan ook zijn dat er een C is vervangen
door de verkeerde waarde, of dat er een andere kern in de spoel is gezet, de vorige was misschien gebroken....

_________________
73's Egbert PAØEJH. Licensed since 1971.
En meer dan 50 Jaar radio-actief


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
 Berichttitel: Re: ferrietkern
BerichtGeplaatst: 15 maart 2018, 16:47 
Offline
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 31 okt 2016, 11:42
Berichten: 119
Woonplaats: Hooge Mierde
Tsja, heb vroeger in mijn Philips tijd nogal wat meetsystemen gebouwd om powerloss en permeabiliteit te meten in ferriet. We hadden best veel soorten ferriet voor diverse toepassingen en deze werden ook nog gemeten op diverse temperaturen in een klimaatkast die van -70 tot +300C ging.
Ferriet wordt natuurlijk ook gemaakt in vele verschillende vormen.
Hier een overzicht van de mogelijkheden: https://www.ferroxcube.com/en-global/pr ... x/Overview

Hier een voorbeeld van de setup waarmee we de kwaliteit van de ferrieten bewaakten en waarmee de processen van de persen/ovens/slijpstraten werden bijgestuurd, heb er vele tientallen gebouwd. http://megatron.ch/infocenter/EMMA.pdf

_________________
Kenwood TS-480SAT, TMV-71, TMG-707, TH-F7
Tytera MD-2017 DMR
Hyendfed 80/40/20/15/10m, 50Mhz 3 element Yagi en X200
http://sterrenwachtmyrtha.waarnemen.com/


Omhoog
 Profiel  
Antwoord met een citaat  
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Plaats een nieuw onderwerp Antwoord op onderwerp  [ 15 berichten ] 

Alle tijden zijn GMT + 1 uur


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 5 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
phpBB.nl Vertaling